Вход

Просмотр полной версии : Двигатель Выбор аккумулятора, краткий FAQ.



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Невесомость
23.09.2008, 12:07
1. В авто установлен аккумулятор:Длина: 238 мм, Ширина: 129 мм, Высота (с токовыводами): 227 мм, Ёмкость: 45 ампер-часов, Полярность: обратная, Токовыводы: толстые/европейские, (точные размеры http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1960930&postcount=219)
На авто 06года устанавливалась батарея Panasonic, с 07года по н.в. машины приходят с батареей Furukawa (подробнее http://www.fbbattery.com/product/export.asp# или http://www.akb02.ru/ab12.shtml)
Генератор имеет максимальную производительность 90 ампер.

2. Гарантия на аккумулятор бывает либо совпадающей с общей 3 года/100тык, либо – при наличии в сервисной книжке или в договоре купли-продажи/приложении к нему отдельной строчки о гарантии в 1 год на аккумулятор – одногодичной со дня передачи авто владельцу (но не ранее трёх месяцев после продажи авто). Наличие двух разновидностей сервисных книжек есть факт и тут ничего не поделаешь, законность приписки к договору купли-продажи лично у меня вызывает сомнение…… но цена вопроса невелика, в конце концов…

3. Сервис Хонды для подтверждения неисправности батареи проверяет её по методике проверки аккумуляторной батареи.
http://honda.ice-nord.ru/civic-06-4d/R00/HTML/00/SNB6E00J54200014401FERT00.HTML
http://razvilka.no-ip.info/civic/Shop%20manual/Civic%204D%202006/R00/HTML/00/SNB6E00J54200014401FERT00.HTML
и при гарантийной замене желательно настоять на такой же проверке новой батареи. В любом случае после установки новой батареи, а также при получении нового авто в салоне, очень желательно совершить достаточно длительную поездку для гарантированного подзаряда аккумулятора от генератора. Точное время указать невозможно… считается, что потери от разряда при запуске двигателя восстанавливаются за 10минут езды на оборотах не ниже 1500 в тёплое время. Зимой и разряд бывает глубже и восстановление может наступить позже, т.к. холодный электролит не воспринимает заряд от генератора, но под капотом электролит в батарее разогревается в движении даже при глубоком минусе окружающего воздуха, только медленнее…

4. После запуска при прогреве двигателя желательно не пользоваться всеми дополнительными потребителями одновременно. На холостых оборотах производительности генератора хватает на ближний свет, музыку, печку салона – это помимо подсветки панели и зажигания. Если нагрузка больше – происходит подключение аккумулятора, он высасывается и можно даже заглохнуть, и хорошо если сразу около дома/работы, а вот в пробке посреди дороги будет вовсе некомфортно, лучше немного пострадать от холодного сиденья и льда на заднем стекле, с одним ближним или габаритами без птф…. ну и т.д.
Подробно об утечках на различные потребители, включая утечки при парковке: http://www.civic-club.ru/info/article/13887/

5. Оживить штатный (или любой другой) аккумулятор, или превентивно подзарядить его перед зимой, можно зарядным устройством от домашней сети, например таким http://cordoba.ru/market/catalog/goods/?class=245&id=1296

6. Случается, что виноватым в недостаточном подзаряде аккумулятора в движении оказывается генератор. Существует методика его проверки на сервисе - поиск неисправностей цепи генератора и регулятора напряжения.
http://honda.ice-nord.ru/civic-06-4d/R00/HTML/30/SNB6E30A14100012903FART00.HTML
http://razvilka.no-ip.info/civic/Shop%20manual/Civic%204D%202006/R00/HTML/30/SNB6E30A14100012903FART00.HTML
Полезно для дальнейшего собственного спокойствия заставить сервис проверить генератор в течение гарантийного срока на авто, чтобы потом они не выкатывали огромный счёт за его замену.




7.0. Royal
ROYAL - новый бренд всемирно известного южнокорейского завода DELKOR. Продолжая традиции высочайшего качества, воплощенные в аккумуляторах марки Medalist, аккумуляторные батареи ROYAL содержат в себе все лучшие достижения инженеров DELKOR.
Royal 70B24LS Asia – обратная полярность,толстые клеммы, 60 Ah, 510a, становится как родной (стоимость от 2 500 -3 300руб., цена ноябрь 2013)


7.1. AGM(гелевая) Желтая Оптима (Optima Yellow Top) - бренд Johnson Controls Inc.
- 2.7 л. с обратной полярностью 38 А./ч., пусковой ток (EN) 460 А - становится как родной (стоимость от 7 500 руб.– цена январь 2010)
- 3.7 л. с обратной полярностью 48 А./ч. - выше на 5 см, на форуме их уже ставили (на седан становится хорошо, на хетч чуть хуже). Стоимость от 8 500 руб. – цена января 2010.

описание технологии http://www.lompb.ru/geleviy.htm
постоянно в продаже у партнера по дисконтной программе - компании Optimabatteries.ru http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=1999626#post1999626

7.2. Синяя Варта (Varta Blue Dynamic) - бренд Johnson Controls Inc.
Varta Blue Dynamic 545 156 033 3132(Varta B32) с обратной полярностью 45 А./ч., пусковой ток (EN) 330 А - ставится как родной (стоимость от 2 000 руб - цена январь 2010)

описание http://pmd.varta-automotive.com/pmd2...=5451560333132
всегда в продаже у наших партнеров по дисконтной программе – компании 4Точки http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=12395

7.3. Бош Сильвер (Bosch Silver), (произведены на разных заводах, но чаще на заводах Варта http://www.boschbatteries.ru/single/bid/60/Default.aspx)
Bosch Silver 092 S40 210(Bosch S4 021) с обратной полярностью 45 А./ч., пусковой ток (EN) 330 А - ставится как родной (стоимость от 2 200 - цена январь 2010)

описание http://www.boschbatteries.ru/single/bid/60/Default.aspx
приобрести можно у наших партнеров:
- компании Вианор на Флотской, http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47938
- компании Jdmshop.ru http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=50280&highlight=jdmshop

7.4. Медалист (Medalist) , производство DELKOR Corporation – азиатское подразделение американской компании Johnson Controls Inc.(в России DELKOR Corporation известен маркой Daewoo http://www.livi-car.ru/products/daewoo)
Аккумуляторы произведены по технологии Са/Са+Ag !!!
Medalist 55В24LS, обратная полярность, 45 А./ч., пусковой ток (EN) 320 А - становится как родной (стоимость от 2 600 руб. – цена январь 2010)
Medalist 6СТ-55(65B24LS), обратная полярность, 55 А./ч., пусковой ток (EN) 480 А – становится как родной (стоимость от 2 900 руб. – цена январь 2010)

описание
http://www.autoakb.ru/catalogitem/1736/ - вариант 45ампер-часов
http://www.autoakb.ru/catalogitem/2174/ - вариант 55апмер-часов
встречается в продаже в сети магазинов "Авто 49", также в магазине www.plumi.ru

7.5. TITAN ASIA Silver
Батарея создана по технологии Ca/Ca + Silver (легирование пластин серебром)!!!
Asia 47.1/0, обратная полярность, 47 А./ч., пусковой ток (EN) 380 A – становится как родной
Asia 50.1/0, обратная полярность, 50 А./ч., пусковой ток (EN) 400 A – становится как родной
С обратной полярностью, должны становиться как родные

описание
http://tubor.ru/products.html#3
встречаются в продаже в сети магазинов "Кемп 103" http://www.kemp103.ru/ru/9

7.6. Hankook MF 54584
Батарея создана по технологии Ca +
Обратная полярность, 45 А./ч., пусковой ток (EN) 360 A – становится как родной
Редко встречаются в продаже

7.7. Furukawa Battery FB 70B24L
Cерия FB9000, применяется сплав C21.
Обратная полярность - 55 А/ч, пусковой ток (EN) 500 А - становится как родной


Далее идут производители, которые помимо гражданского назначения, производят продукцию и для оборонки!

7.8. Tyumen Battery(Тюменский аккумуляторный завод), производятся в соответствии с японским индустриальным стандартом JIS.

Tyumen Battery 6CT-50L, 50 Ah, 410 a, с обратной полярностью
Tyumen Battery 6CT-45L, с обратной полярностью 45 А./ч., пусковой ток (EN) 360 А - ставится как родной (стоимость 1 350руб. – цена январь 2010).


описание http://www.tyumen-battery.ru/68/91
приобрести можно у партнеров клуба http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=66932(Новогиреево)



7.9. Deka кислотный аккумулятор традиционной конструкции.
Deka 551RMF, 55 А./ч., пусковой ток (EN) 475 А, с обратной полярностью, становится как родной, стоимость приблизительно 3 250 - 3 600 руб.
Deka 651RMF - обратная полярность,толстые клеммы, 60 А/ч, 500 А, становится как родной, стоимость приблизительно 4 000 - 4 200 руб.

описание + продажа http://www.sandar.ru/
подбор http://www.dekacatalog.com/
продажа http://www.avtoakkumulator.ru/manufacturers/?manuf_id=4
У данного производителя существуют и аккумуляторы по AGM технологии, но они нам не подойдут, по причине большего размера, например Deka 7AG35MF - 230*175*225

8.
Сводные данные по пусковым токам классических АКБ, подходящих в 4Д/5Д в европейском стандарте(EN):
1) Стандартная емкость – 45А/ч
- Medalist 55В24LS - 320 А
- Varta Blue Dynamic B32 - 330 А
- Bosch Silver S4 021 - 330 А
- Hankook MF 54584 - 360 А
- Tyumen Battery 45 "Asia" - 360 А

2) Увеличенная емкость
- Titan Asia 47А/ч - 380 A
- Titan Asia 50А/ч - 400 A
- Deka 551RMF, 55 А/ч - 475 А
- Medalist 65B24LS, 55 А/ч - 480 А
- Furukawa Battery FB 70B24L, 55 А/ч - 500 А

9. При покупке/установке нового аккумулятора не забудте воспользоваться специальным жиром для клемм от Liqui Moly Batterie-Pol-Fett (арт. 7643 или 3140)

10. Замена штатной АКБ на батарею большего размера (отчет) (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47597)


PS
1. Про стартерные аккумуляторы. (http://alex---1967.narod.ru/akkumulators.html)
2. Большой тест аккумуляторных батарей (http://www.off-road-drive.ru/archive/8/Vysokaya_energiya)
3. Утилизация - покупка старых или отработанных аккумуляторов. (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=66932)
4. Тест аккумуляторов подходящих для CIVIC типоразмеров и характеристик от журнала "За Рулем" 10/2011 (http://www.zr.ru/a/368219/)
5. Определение даты изготовления аккумуляторов Варта и Бош. Официальный ответ от представителя Варта о возрасте новых аккумуляторов из магазина. (http://www.accumulatory.ru/data.htm)

Статья и обзор от Cosmet и EURO. ©

http://i12.pixs.ru/thumbs/2/5/4/napryazhen_8979771_29523254.jpg (http://pixs.ru/showimage/napryazhen_8979771_29523254.jpg)

В принципе особой разницы между Varta, Bosch, Medalist практически нету - это все бренды контролируемые одной копанией - Johnson Controls Inc.
Так что рекомендую любой из первых 3-х или наш Тюменский аккумулятор!

Брэнды Delkor Corporation http://www.delkor.com/language/eng/company/sales.asp

EURO
23.09.2008, 12:26
Многие, в том числе и Euro купили желтый оптима (это что касается гелевого)


У Оптимы трубчатая конструкция и не сыпится электролит, да и пусковой ток очень высок! Поэтому его можно перезаряжать до 2-х тысяч раз после полной разрядки, в отичии 5-7 раз(в среднем) обыкновенного аккумулятора.

deniskin
23.09.2008, 12:47
Многие, в том числе и Euro купили желтый оптима (это что касается гелевого)


У Оптимы трубчатая конструкция и не сыпится электролит, да и пусковой ток очень высок! Поэтому его можно перезаряжать до 2-х тысяч раз после полной разрядки, в отичии 5-7 раз(в среднем) обыкновенного аккумулятора.


А ты брал «YELLOW TOP YTS 3.7 – 48 а/ч» или «YELLOW TOP YTS 2.7 – 41 а/ч»?

deniskin
23.09.2008, 12:52
чтобы купить такой на Украине нужно отдать 400 долларов, что-то очень дорого.

Cosmet
23.09.2008, 13:17
по бустерам сюда http://www.civic-club.ru/forum/topic/38069.htm
почему именно жёлтая оптима, а не красная http://www.mediamall.ru/product/548/
тут про наши штатные аккумы неск.слов http://www.akb02.ru/ab12.shtml (не так уж и плохи они)
в последнем номере "ЗаРулём" есть тест (пока в инете недоступен), вот я скан делал http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=24760.new;topicseen#new
P.S. и целиком статья http://www.zr.ru/articles/57397

EURO
23.09.2008, 13:30
А ты брал «YELLOW TOP YTS 3.7 – 48 а/ч» или «YELLOW TOP YTS 2.7 – 41 а/ч»?


"OPTIMA YELLOW TOP YTS 2.7, 41 а/ч - Объемом 2,7 литра становится как родной без переделок, с обратной полярностью!
Да и для проблемы недозаряда, что актуально для городских жителей, меньшая емкость как раз!

deniskin
23.09.2008, 13:41
"OPTIMA YELLOW TOP YTS 2.7, 41 а/ч - Объемом 2,7 литра становится как родной без переделок, с обратной полярностью!
Да и для проблемы недозаряда, что актуально для городских жителей, меньшая емкость как раз!


Просто про гелиевые пишут, что они не боятся «не дозаряда» и разряда: выдают высокий ток даже при малом заряде и выдерживают много циклов полного разряда и заряда. Я поэтому и спросил. 55 а/ч думаю нет смысла ставить, а вот между 48 и 41 можно подумать.

deniskin
23.09.2008, 13:46
А что 3.7 к нам не встанет. И как спрашивает Cosmet, почему именно желтый а не красный. Я на форуме вроде не нашел ответа.

Шуга
23.09.2008, 13:54
Желтый - тягловой аккум.
Красный - для запуска дизеля.
Если выбирать между максимальным током пуска и продолжительным максимальным током, я выберу продолжительный.
Он кстати не боиться нагрузок и отлично работает с музыкой даже без конденсаторов.

Cosmet
23.09.2008, 14:08
вот поподробнее:

Аккумулятор внедорожный Optima YellowTop. Специальные транспортные средства, оснащенные лебедками, устройствами для разогрева двигателя, большими аудиосистемами и другими потребителями тока, нуждаются в аккумуляторах повышенной мощности. Для таких систем предназначен аккумулятор Оптима с желтым верхом. Этот аккумулятор поддерживает высокое напряжение по мере разряда, позволяя использовать его ток в значительно большей степени, чем ток обычного аккумулятора.

Аккумулятор Optima RedTop. Аккумулятор с красным верхом обеспечивают надежный запуск двигателей на автомобилях, интенсивно эксплуатируемых профессионалами. Создание мощной и компактной батареи, способной заводить как тяжелые дизели, так и множество других двигателей внутреннего сгорания, в том числе и двигатель Вашего автомобиля, стало возможным благодаря технологии проиводства рулонных элементов Оптимы. Эта технология обеспечивает высокий стартовый ток независимо от температуры окружающей среды в пределах от -40 до +40 градусов Цельсия.
Прочный корпус и герметичность аккумулятора Optima делают его устойчивым к сильной вибрации и позволяют ему работать без обслуживания, где бы ни начинались Ваши приключения.
Данный аккумулятор по своим размерам не больше обычного аккумулятора емкостью 55 Ач, используемого на легковом автомобиле. Однако, по своей способности обеспечивать стартер большим (до 1050 А) током. И по другим свойствам, аккумулятор Оптима превосходит традиционные батареи емкостью 190 Ач, имеющие гораздо большие размеры.

Вот ещё нашёл сцылу про весь ассортимент, с размерами и пр., навскидку - красный 3,7л 44Ah ближе к нам.
http://www.optimaspb.ru/tip.php

Невесомость
23.09.2008, 14:47
Что касается двух Оптим, то "маленький", как уже говорилось встает идеально, то побольше необходимо немного переделывать. А кто что еще скажет по аккумы, не только про Оптиму? ну например про Бош (скан уже видел, в другой ветке, спасибо полюбе) или варту?
Я уже говорил, что допов у меня не так много, но как говорится, если произошло раз, то может и 2 и 3, а вот этого точно не хотелось бы.

Мотоциклист
23.09.2008, 15:49
у Боша есть такая линейка аккумуляторов называеться Asia Silver специально для японских и корейских машин под их площадку, и из них идеально подходят 45-ки с европейской полярности. Варта и Бош ето абсолютно идентичные аккумуляторы производимые в испании, у них только разные цвета корпусов и наклейки, начинка вся одинаковая, но на нашем рынке почему то варта заявлена чуть дешевле чем Бош, кстати знаменитые Хопеке аккумуляторы из того же семейства. При нормальных условиях аккумулятор служит 3-4 года.

Miloshevitch
24.09.2008, 10:34
А для сравнения, какой у нас емкости стоит родной аккум?

Мотоциклист
24.09.2008, 12:13
А для сравнения, какой у нас емкости стоит родной аккум?
45-50 амперчасов

deniskin
24.09.2008, 12:57
В инструкции написано, что должен быть "12 В; 45 А ч (при двадцатичасовом разряде)"
На сколько можно отклонится решает сам для себя. Для себя решил что отклонение +/- 5 а/ч не критично.

Невесомость
24.09.2008, 14:35
По мануалу стоит 45, а на практике 36, если я что-то не путаю...

deniskin
24.09.2008, 14:39
Вот более полный текст из инструкции, стр. 345:

12 В; 36 А ч (при пятичасовом разряде)
12 В; 45 А ч (при двадцатичасовом разряде)

deniskin
24.09.2008, 14:42
Емкость аккумулятора понятие комплексное как трудо-часы. Меняешь количество часов, меняется количество рабочих которые нужны. Меняешь количество рабочих, меняется время необходимое для совершения работы.

Невесомость
24.09.2008, 14:49
при любых раскладах....писец ему...

Miloshevitch
24.09.2008, 14:53
А для сравнения, какой у нас емкости стоит родной аккум?
45-50 амперчасов

Получается, что OPTIMA YELLOW TOP YTS 2.7 41 Ач маловат для нас

deniskin
24.09.2008, 15:01
Получается, что OPTIMA YELLOW TOP YTS 2.7 41 Ач маловат для нас


Ну, его емкость не так критична, как то что 3.7 на 48 А/ч может не встать в посадочное место. Для нас 41 хватит, главная проблема городской езды «недозаряд аккумулятора» а не меньшая паспортная емкость, гелевые этим вроде не страдают, т.е. можно смело и 48 брать, но зачем если он может не поместиться, а 41 должно хватать без проблем.

Miloshevitch
24.09.2008, 15:15
С другой стороны 7000р а то и больше просто дохрена для аккумулятора, пусть и гелевого. Если старый протянет 2 года, то новый обычный уж не меньше, а 10 лет на машине я ездить не собираюсь.
Есть аккум. NOVA и серия узких Varta, но как у них с размерами не знаю. Надо попробовать изучить вопрос.
А размеры аккумулятора никто не мерял?

З.Ы. Нашел похожие по размеру (почувствуйте разницу в цене)
Аккумулятор VARTA Аккумулятор Asia dinamic; емкость 45Ah (тонкие клеммы) 45 330 EN 238x129x227 E VARTA Германия 2110,00 руб. В корзину
Аккумулятор FB SUPER NOVA; емкость 45Ah (тонкие+широкие клеммы / переходник), Повышенный пусковой ток, 55B24L оригинал 45 440 EN 240x127x225 E FURUKAWA BATTERY Япония 2450,00 руб. В корзину

deniskin
24.09.2008, 15:26
По поводу размеров писали выше:


Что касается двух Оптим, то "маленький", как уже говорилось встает идеально, то побольше необходимо немного переделывать.


Согласен что очень дорого и срок службы тут не особо большое достоинство. Просто когда возникаю проблемы с АКБ как у EURO, можно отдать деньги за их решение, а гелиевые АКБ лишены многих недостатков обычных. Тех недостатков, которые вызывают у многих хлопоты и желание от них избавится. Пока мой аккум будет служить нормально, я не буду думать о его замене. Если он не бракованный и я буду придерживаться элементарных рекомендаций по зимней эксплуатации (летом как правило проблем вообще не возникает), думаю 3-4 года он прослужит. ИМХО.

Miloshevitch
24.09.2008, 15:34
Речь идет о покупке нового, и пока я вижу что гелевый стоит в 3 раза дороже обычного. А он не сделает из моей тачки электромобиль. Так что одумайтесь господа и дамы :)
Ситуация напоминает переход от обычных жестких дисков к SSD накопителям. Сейчас это уже можно реализовать, но вложенные деньги наврядли сопоставимы с результатами.

deniskin
24.09.2008, 15:38
А у нас (в Украине) в 4 раза. :) Кто больше :)

Cosmet
24.09.2008, 17:29
По мануалу стоит 45, а на практике 36, если я что-то не путаю...

45 по факту, а 36 - по рекламной брошюре.


Аккумулятор FB SUPER NOVA; емкость 45Ah (тонкие+широкие клеммы / переходник), Повышенный пусковой ток, 55B24L оригинал 45 440 EN 240x127x225 E FURUKAWA BATTERY Япония 2450,00 руб. В корзину

похоже - это как раз наша штатная батарейка, я давал выше ссылку на них, там 2 вида сфотканы. но размер её наверняка совпадает с нашей, можно ориентироваться, если в принципе стОит заниматься сменой батаре. Насколько я помню историю вопроса, заменил на Оптиму Игорь, но у него дофига доработок в машине. Некоторым меняли по гарантии - естественно на те же Фурукавы (или меняли Панасоник первого года выпуска машины, но опять же на Фурукаву).
Тут больше страхов и гона на штатную батарейку, или неумеренное навешивание электродопов (либо включение всего по полной в пробке), или нарушение проводки при установке единственной сигналки, не говорю уж про собственное раздолбайство с оставленным ближним на ночь.
Кто тут есть из сменивших штатную на другую? Естественно - с подробностями отпишитесь, пли-и-з.

alexer
24.09.2008, 19:14
Cosmet
Слушай, я могу ошибаться, но проблемы вроде были именно с Фурукавой. Их ставили в 2006. С 2007 вроде ставят Панасоник. У меня, по крайней мере, Панасоник 1,5 года жив уже (тьфу-тьфу).

kazbekgt
24.09.2008, 21:26
У Оптимы трубчатая конструкция и не сыпится электролит, да и пусковой ток очень высок! Поэтому его можно перезаряжать до 2-х тысяч раз после полной разрядки, в отичии 5-7 раз(в среднем) обыкновенного аккумулятора.

Euro, не путай народ, Оптима имеет рулонную конструкцию, т.е. внутри аккума расположены герметично запаянные цилиндры с электролитом, внутри которых находятся свернутые в виде спирали свинцовые пластины. Благодаря такой конструкции Оптиму можно устанавливать в любом положении. Оптима выдерживает 350 циклов полного разряда и до 4000 разрядов до 25% от номинала.
С другой стороны, если на машине не установлены устройства потребляющие много электроэнергии, то в в установке Оптимы особого смысла нет. Хотя это, конечно, вопрос личных предпочтений. Вреда уж точно не будет.

Cosmet
24.09.2008, 21:26
alexer нее.. всё точно! и ты это только подтверждаешь своими 1.5 годами, возможно ты был из последних его получателей. А то, что с Панасоником порядок - значит порядок с твоими мозгами, в чём я правда нисколько не сомневался и раньше. Меня Фукурава не подводит (пока, тьфу-тьфу, как и очень многих других) но вторая зима неизбежно наступит и мало шансов, что она будет третьей подряд тёплой... надо подготовиться - изучить возможных преемников этой самой Фукуравы, вдруг чё?
Да и в принципе любой аккум не вечен...
Ещё добавлю, что у всех хонд есть фича с зимним запуском, несколько дольше надо ключ держать до первого схватывания стартёра, предварительное тройное включение-выключение зажигания приветствуется. Отмечают и аккордеонисты, и сервантники...
Интересовался у других японоводов с таким же 45-м аккумом - проблем нет.
Ещё среди причин отказа аккума в предыдущмм посте забыл упомянуть элементарный неподзаряд его на предпродажке, вот он и не выдерживает вскорости...
А вообще немцы с 60-м аккумом и 140-м генератором - надёжнее смотрятся в этом смысле... (против нашей пары 45/90).

alexer
24.09.2008, 21:33
Cosmet
Значит, ошибаюсь :). Глубоко этим вопросом не занимался).
Для решил следующее: в багажнике будет жить бустер. Если акб отправится к праотцам в небесную Японию, просто куплю новый, благо автомагазинов кругом полно.

alexer
24.09.2008, 21:35
Ещё добавлю, что у всех хонд есть фича с зимним запуском, несколько дольше надо ключ держать до первого схватывания стартёра, предварительное тройное включение-выключение зажигания приветствуется. Отмечают и аккордеонисты, и сервантники...
Интересовался у других японоводов с таким же 45-м аккумом - проблем нет.

Ага, это я знаю. Но, кстати, зимой всегда заводилась с первого раза. А езжу я только по выходным - среди недели на рабочей удобнее.

Cosmet
24.09.2008, 21:48
у меня тоже с первого раза, включая раз в единственную холодную неделю как раз в новогодние каникулы, дня три-четыре машинка тоже отдыхала тогда. Но этот первый раз случился именно после тренировки зажигания и держания ключа секунду-другую. А многие привыкли (или считают машину обязанной) заводиться на первой милисекунде, начинают тыркаться - и тоже это причина подсаживания батарейки...

deniskin
25.09.2008, 09:40
Ещё добавлю, что у всех хонд есть фича с зимним запуском, несколько дольше надо ключ держать до первого схватывания стартёра, предварительное тройное включение-выключение зажигания приветствуется.


Cosmet, расскажи пожалуйста немного подробнее про это. Т.е. когда холодно, стартер по звуку крутится, но делает это как-бы в холостую? «Тройное включение» - это три раза не надолго включить стартер (покрутить им), что бы он прогрелся? Заранее спасибо.

Cosmet
25.09.2008, 10:06
deniskin
началось с того, что я на теххарактеристики обратил внимание при выборе машины, а не через год после покупки, когда ни разу не читанный мануал уже куда-то запропал (относится разумеется не к тебе и прочему подавляющему большинству), и цифра 36 в графе ёмкость батареи рекламной брошюрки меня взволновала, и заверения менеджеров об установке усиленного 45-го аккумулятора специльно для России меня не сильно успокоили. Поэтому при получении машины в процессе начального инструктажа я помимо прочего поинтересовался и особенностями поведения зимой, вот тогда рекомендация тройного включения ЗАЖИГАНИЯ (а не стартера) и была дана, с последующим удержанием ключа в положении стартер подольше, до схватывания, и позже успешно применена. Вроде бы должен бензинчик в магистраль подсосаться за счёт этого - вот и польза.

deniskin
25.09.2008, 10:16
Имеется ввиду 3 раза перевести ключ в положение II (Зажигание включено), чтобы запустить бензонасос? Я всегда перед включением в положение III (Старт), держу ключ в положении II несколько секунд, в это время слышно как бензонасос качает топливо, всегда жду когда он закончит начальную подкачку топлива.

Dimonsk
25.09.2008, 10:28
только толку от удерживания ключа в положении II всетаки наверное нету... насос работать то работает, а топливо стекает через обратный клапан через обратку в бак, так что это как не вредно так и не полезно))))

deniskin
25.09.2008, 10:40
только толку от удерживания ключа в положении II всетаки наверное нету... насос работать то работает, а топливо стекает через обратный клапан через обратку в бак, так что это как не вредно так и не полезно))))


Ты имеешь ввиду что при не продолжительном простое (1-3 дней) ему не надо качать бензин, т.к. в топливной магистрали он и так уже есть?

Dimonsk
25.09.2008, 11:09
Да! именно это я имел ввиду... у бати террано 92 года выпуска, она около месяца если постоит, то когда зажигание включаеш и начинает качать насос(стартер не трогаем!!), то слышно довольно громкий вой в районе дроссельной заслонки. Это выходит воздух из топливной магистрали, т.к. не держат форсунки и при долгом простое он все таки туда попадает!!повторюсь машина 1992 года выпуска. Вот в таких случаях твой способ подходит)))

deniskin
25.09.2008, 11:16
Да, я это понимаю. Это скорее привычка, на предыдущей машине возникала потребность подождать, вот я и здесь жду. Хуже не будет, пусть лампочки погаснут, я буду уверен, что давление в магистрали нормализировалось, я все равно не спешу. :)

Dimonsk
25.09.2008, 11:43
я кстати тоже всегда жду пока лампы погаснут))) правда не знаю зачем??)))

Miloshevitch
25.09.2008, 21:57
только толку от удерживания ключа в положении II всетаки наверное нету... насос работать то работает, а топливо стекает через обратный клапан через обратку в бак, так что это как не вредно так и не полезно))))

Ну у каждого свое мнение на этот счет.
Лично я знаю, что когда насос работает, то создается давление в топливной магистрале. Если давление создано, то первые обороты стартера пойдут уже с нужным объемом топливной смеси, а не впустую. К тому же зимой даже рекомендуют аккум нагрузить током чуть чуть для профилактики, правда у бензонасоса смешной ток, но от этого всего будет только лучше. В пустую крутить стартер зимой смысла точно нет.
В свое время на нексии для экономии средств я сам промывал форсунки и разбирался с магистралью, давление там не моментально спадает.

З.Ы. Со времен 92 года с точки зрения подачи топлива в цилиндры в сивке ничего нового нет.

Samurai
26.09.2008, 05:47
только толку от удерживания ключа в положении II всетаки наверное нету... насос работать то работает, а топливо стекает через обратный клапан через обратку в бак, так что это как не вредно так и не полезно))))


Топливо на исправной машине в бак не стекает, давление в рампе держится долго. Клапан на обратке - перепускной по давлению - для поддержания постоянного давления в рампе

Dimonsk
26.09.2008, 06:45
2 Miloshevitch

я когда говорил о 92 году, то имел ввиду не конструктивные особенности, а приличный возраст машины и что даже такие форсунки держат давление пару недель запросто))) (ксати только что подумал- это не обязательно форсунки, травить может видимо так же и перепускной клапан)

2 Samurai

а если оно не стекает в бак, то куда оно девается из клапана?))

я себе представляю так: включаем зажигание, работает насос, т.к. давление в норме и поднимать его не надо, открывается клапан и все стекает в бак. Причем заметь насос работает по времени(например 10сек), а не подавлению.

PS: я не претендую на то что я истина в последней инстанции)))

Samurai
26.09.2008, 07:12
а если оно не стекает в бак, то куда оно девается из клапана?))

я себе представляю так: включаем зажигание, работает насос, т.к. давление в норме и поднимать его не надо, открывается клапан и все стекает в бак. Причем заметь насос работает по времени(например 10сек), а не подавлению.

PS: я не претендую на то что я истина в последней инстанции)))


Немного не так. Клапан служит для регулировки давления. Он так и называется - редукционный клапан. Настраивается на определенное давление в магистрали.

Некогда много писать, в нете куча такого добра по работе топливной системы, например
http://www.autodata.ru/item.osg?idt=10&idn=479

Dimonsk
26.09.2008, 07:23
2 Samurai

так там практически полное совпадение:

.....и избыток топлива по сливной магистрали возвращается в топливный бак. ....


т.е. как только давление превышает необходимое, то клапан открыт... что собственно и происходит при включении зажигания

Samurai
26.09.2008, 07:29
2 Samurai

так там практически полное совпадение:

.....и избыток топлива по сливной магистрали возвращается в топливный бак. ....


т.е. как только давление превышает необходимое, то клапан открыт... что собственно и происходит при включении зажигания



Так ведь избыток, а не все топливо. При этом давление сохраняется и при выключении насоса

Dimonsk
26.09.2008, 07:36
ну понятно что не все, но изначально-то разговор шел про тройное щелканье ключем с выдержкой паузы, якобы повышающее давление в магистрали!!! я и написал- что зажигание(без запуска двигателя) можно включать хоть десять раз... и каждые из этих десяти раз(ессно на исправном авто) будет включаться насос и, так как запуск двигателя не был произведен, будет возникать избыток топлива, который выльется в бак и никакого повышения давления не призойдет... вот я о чем))

Samurai
26.09.2008, 07:44
Да я так и понял, что мы об одном и том же говорим. 10 сек за один раз достаточно, чтоб полностью магистраль заполнить, а есле в ней бенз есть, то и 1 сек хватит

Dimonsk
26.09.2008, 07:51
Ну вот и договорились)) а на террано батиной видимо чтото с этим клапаном произошло((( он приходит в гараж например после отпуска(30 дней примерно) зажигание включаем - звук такой - типа как горн пионерский))) короче видать через ту самую мембрану в клапане воздух и выходит. причем зажиганием надо щелкнуть 4 или 5 раз. ну а так как он ездит каждый день, то эта поломка не напрягает(не успевает система так быстро разгерметизироваться)- никаких звуков нет, мотор завелся и усе)))

Невесомость
29.09.2008, 11:14
В выходные скатадся к дилеру...Типо у вас зарядка аккумы на 92%, потрея в цепи минимальна, так что ничего не знаем...я охренел, правда что-то в этом роде все же ожидал....но все равно идея с покупкой нового аккумы не угасла...просто перенесена во времени, ко времени длительной поездки.

Cosmet
29.09.2008, 11:25
зарядка аккумы на 92%, потрея в цепи минимальна

они только словами отделались, или дали какую-нить распечатку с цифрословами?

deniskin
29.09.2008, 11:28
Вообще 92% это очень крутой заряд, насколько я знаю 80% это вполне нормально в городских условиях

deniskin
29.09.2008, 11:31
Невесомость, а какое напряжение показывает на холодной машину? Может у тебя в сигналке есть мерялка, а то у меня утром Пандора показала 12.3, но у меня на прошлой неделе сдохло реле блокировки и я долго мучил АКБ зажиганием и попытками завести машину.

Fredman
30.09.2008, 23:02
Главный параметр при выборе АКБ - он должен быть новым. Причём чем меньше прошёл срок с момента выпуска до продажи - тем лучше. А ещё если он влез в штатную дырку и при этом дал закрыть капот - ваапче прелесть :)

aaaaa
01.10.2008, 20:41
Стесняюсь спросить. Что у всех в этой теме проблемы с пуском двигателя? При покупке авто это понятно, они почти все с разряженными аккум. В салоне просят покатать ее первые 2 дня хорошенько. Уезжал на месяц в отпуск, завелась без проблем. Старый Ниссан заводился при -30 от какого-то корейского акком. 40а/ч. Технически исправное авто будет заводиться без проблем от своего штатного акком, хотя у хонды и пуск со "второго" оборота. Кстате на Галанте мотор пускается точно так же небольшой задержкой.
Потеря заряда, как правило, связаны с "кривыми" сигналками.
Вообще наличие на форуме множества надуманных проблем говорит об отсутствии реальных проблем с цивиком. Что не говори а хорошие мы себе машинки понакупали.

Samurai
10.10.2008, 10:48
Кому штатный аккум был маленький? :)
Для америкосов наоборот великоват :)
http://s41.radikal.ru/i094/0810/f3/a018551dbda1t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0810/f3/a018551dbda1.jpg.html)

http://www.8thcivic.com/forums/electrical/15519-diy-small-battery-mount.html

Astral
11.10.2008, 03:15
позавчера мой штатный АКБ подвёл меня в очередной 3й раз. Сидели с другом в машине около стоянки...работало радио\диски в течении часа-полутора. габариты выключены были. Сдох бобик.
С утра проехался по магазинам. ыбор невелик:
- Медалист 45а\ч 3270р.
- Varta 45 а\ч 2270р.
Взял Варту ;)

DC
11.10.2008, 10:42
Стесняюсь спросить. Что у всех в этой теме проблемы с пуском двигателя? При покупке авто это понятно, они почти все с разряженными аккум. В салоне просят покатать ее первые 2 дня хорошенько. Уезжал на месяц в отпуск, завелась без проблем. Старый Ниссан заводился при -30 от какого-то корейского акком. 40а/ч. Технически исправное авто будет заводиться без проблем от своего штатного акком, хотя у хонды и пуск со "второго" оборота. Кстате на Галанте мотор пускается точно так же небольшой задержкой.
Потеря заряда, как правило, связаны с "кривыми" сигналками.
Вообще наличие на форуме множества надуманных проблем говорит об отсутствии реальных проблем с цивиком. Что не говори а хорошие мы себе машинки понакупали.


Вот это точно, последний абзац на 70% подчеркивает то о чем говорится на форму относительно новых машин. Просто могу привести пример когда пребывал на форумах например Ford Taurus, вот там люди обсуждали реальные проблемы с ТС (хотя следует отметить что ТС эти далеко не новые)

aaaaa
11.10.2008, 15:32
позавчера мой штатный АКБ подвёл меня в очередной 3й раз. Сидели с другом в машине около стоянки...работало радио\диски в течении часа-полутора. габариты выключены были. Сдох бобик.
С утра проехался по магазинам. ыбор невелик:
- Медалист 45а\ч 3270р.
- Varta 45 а\ч 2270р.
Взял Варту ;)

В каком то журнале читал. Обычное радио в авто потребляет до 10 ампер. СДюк думаю гораздо больше, поэтому результат не удивителен. Там же написано что при отсутствии заряда аккум без бортовых потребителей авто может проехать до 200 км. А при включенных габаритах, музыке и т. п. 30- 40. 1 габаритная лампочка сажает 40 а/ч аккум за ночь. Поэтому если хотите пользоватся оборудованием на заглушенной машине выбирайте не марку изготовителя, а БОЛЬШИЙ обьем 65 - 70 а/ч. Благо генератор 90А позволяет. Качество же самого акком. влияет только на срок его службы и способность отдать сразу "много тока" ( важно при пуске в силиный мороз), а больше заряда он не возьмет.

Samurai
11.10.2008, 21:28
В каком то журнале читал. Обычное радио в авто потребляет до 10 ампер. СДюк думаю гораздо больше, поэтому результат не удивителен. Там же написано что при отсутствии заряда аккум без бортовых потребителей авто может проехать до 200 км. А при включенных габаритах, музыке и т. п. 30- 40. 1 габаритная лампочка сажает 40 а/ч аккум за ночь. Поэтому если хотите пользоватся оборудованием на заглушенной машине выбирайте не марку изготовителя, а БОЛЬШИЙ обьем 65 - 70 а/ч. Благо генератор 90А позволяет. Качество же самого акком. влияет только на срок его службы и способность отдать сразу "много тока" ( важно при пуске в силиный мороз), а больше заряда он не возьмет.


1. Радио от сидюка ничем н отличается. Потребляет в основном усилок, и зависит от громкости.
2. Ехал без генератора прим 400 км, правда на шохе, там при отключении всего электрооборудования питаются только свечи
3. 70 а/ч в сивку не засунешь. Для особо тяжелых случаев таскал аккум в багажнике (морозы у нас бывают, однако :) )
4. При чем здесь макс.ток генератора не понимаю, это разные вещи. Любой аккум зарядится, но за разное время.
5. Качество аккума влияет не только на срок службы но и на отдаваемый ток.

aaaaa
13.10.2008, 22:04
Мы с вами пишем об одном и том же. Если не хватает штатного акком. надо пытаться установить аккум большей емкости а не выбирать производителя.

Fredman
13.10.2008, 23:15
Мы с вами пишем об одном и том же. Если не хватает штатного акком. надо пытаться установить аккум большей емкости а не выбирать производителя.

и я всё пишу про тоже: главное, чтобы в дырку влез! :)

aaaaa
15.10.2008, 17:13
У пикимонов акком. узкие и высокие. Европейские размеры практически стандартные. Можно найти небольшой акком. большой емкости, но он в любом случае будет шире японца. Европейский туда в принципе не лезит или не становится в закраины посадочного места? Если в принципе лезет, то можно подложить 2 брусочка, а в отверстия крепления крючков вставляется шпилька. Крючки цепляются за нее. В нужных местах навинчаваются гайки.
Да еще полярность надо обязательно посмотреть. Но европа бывает и с обратной полярностью.

Cosmet
02.11.2008, 15:51
http://www.zr.ru/a/102679/

Обычно об аккумуляторе вспоминают лишь тогда, когда машина наотрез отказывается заводиться. Как правило, такая беда случается зимой и в самый неподходящий момент. Чтобы подобного казуса с вами не приключилось, придется забыть о расхожем заблуждении, что современная батарея совсем не требует внимания

Лучше купить батарею, близкую по параметрам к родной. Есть еще одно распространенное заблуждение: неважно, какой аккумулятор покупать, лишь бы был свежим, и тогда дольше прослужит. Что касается свежести, то современные аккумуляторы «прокисают» медленно. Полностью заряженным батареям противопоказана только жаркая, влажная атмосфера. Не страшно, если АКБ на складе разряжается, главное, заряд поддерживать

срок службы АКБ зависит не только от конструкции и качества ее изготовления, а в большей степени от соответствия батареи автомобилю, исправности электрооборудования, условий эксплуатациии, технического обслуживания. .. из-за езды по пробкам с включенной «печкой» батарея разряжается. Еще и световой день короткий – будь добр, включи фары. Опять же надо отогреть стекло, зеркала...
Усугубляют картину дополнительные потребители электричества (сигнализация, мощная аудиоаппаратура и т.д.). Словом, расход электричества зимой большой, а емкость батареи в мороз уменьшается. Потому-то именно зимой и отказывают батареи. Между тем срок службы АКБ сильно сокращается чаще всего из-за недозаряда зимой. Вывод прост: если зимой приходится часто ездить, да еще по пробкам, аккумулятор имеет смысл подзаряжать

Если вам предстоит купить новый аккумулятор, разберитесь сначала, по какой причине вышел из строя старый. Одно дело, если он действительно состарился и выработал свой ресурс, а другое – если неисправен генератор или регулятор напряжения, а это значит, что новый аккумулятор прослужит недолго.

P.S.
Универсальное 5-ступенчатое зарядное устройство для АКБ (http://cordoba.ru/market/catalog/goods/?id=1296) в Metro=1060р
• автоматически диагностирует, восстанавливает, заряжает, осуществляет техническое обслуживание АКБ
• управляется микропроцессором
• электронная защита от ошибок пользователя, коротких замыканий и перегревов
• заряжает батареи типов WET/Flooded, GEL, AGM, герметичные батареи кислотных аккумуляторов
• полностью автоматизированный процесс от зарядки до технического обслуживания

deniskin
02.11.2008, 19:03
Cosmet, спасибо, я сейчас как раз думаю заряжать или нет. Останавливает меня только лень, зарядка давно куплена, а вот тащить АКБ домой жутко лень :)
В статье смутило только вот это:


Зимой масло в моторе густое и провернуть коленвал трудно. К тому же из-за езды по пробкам с включенной «печкой» батарея разряжается.


Не понял про какое масло они говорят или про какие температуры :)
Как печка связана с АКБ тоже не очень понятно или они про вариант когда есть электрический обогреватель.

Нашел еще тему про зарядные устройства, может будет кому-то полезна
http://catalog.autodela.ru/article/view/3301

Cosmet
02.11.2008, 19:25
у тебя же гараж есть, с 220-ю наверно? ;) я вот наверно соберусь снять и до дома допереть для проверки этой зарядкой, а может и не соберусь :) Вообще то всё работает у меня нормально.
В статье возможно надёргали цитат из времён юзанья обслуживаемых 6СТ :) когда про хондовскую синтетику 0W20 не слышали, но в общем всё по делу: в принципе при сильном морозе затрудняется прокачка масла и образование масляного тумана, в котором работают некоторые пары трения.
А именно на печке не надо зацикливаться, кушает она не больше любого другого потребителя, но ведь тоже кушать просит.

P.S. обзор аккумов хорош ещё наличием размеров батареек - надо бы нашу штатную не забыть обмерять, если кто снимать соберётся...

deniskin
02.11.2008, 19:32
Гараж есть, там есть и 220 переменного и 12 постоянного, но я им (гаражом) не пользуюсь, поэтому там машина отца стоит (одна в его гараже, а другая в моем). Не хочется АКБ в гараже оставлять, я хоть и верю в автоматические возможности своей зарядки, а все равно без присмотра оставлять не хочется. Думаю забрать и на балконе зарядит, а на это время поставить под капот совсем маленький, чтобы сигналка работала.

Cosmet
02.11.2008, 19:44
предлагаю зарядку подключить к гаражному 220 утром в отгульный день, а самому устроиться рядом с буком с вайфаем и вести прямой репортаж о процессе прямо в студию. А если бук с вебкамерой - то и видеоурок можно будет провести.
нуачо? ;D

deniskin
10.11.2008, 21:02
Был сегодня у официального дилера, при мне человек брал АКБ, как раз такую как нам надо: высокая, узкая, "+" с «нашей» стороны, внизу нет расширения под крепеж, короче так называемый "азиатский тип".
Называется VARTA BLUE dynamic B32, 45Ah.

aaaaa
15.11.2008, 12:21
Был сегодня у официального дилера, при мне человек брал АКБ, как раз такую как нам надо: высокая, узкая, "+" с «нашей» стороны, внизу нет расширения под крепеж, короче так называемый "азиатский тип".
Называется VARTA BLUE dynamic B32, 45Ah.


И какая разница. Те же 45А часов.

deniskin
15.11.2008, 15:54
Не понял, а ты чего хочешь? Я написал модель АКБ которую ставят на оффиц. СТО, чтобы люди знали что именно можно купить самому и быть уверенными что это "есть хорошо".

HAGEN
16.11.2008, 21:32
недавно пришлось менять АКБ, на самом деле, со многими соглашусь - выбор не велик, времени на поиски особо не было купил Медалист 45а\ч - 3000 руб., встал на штатное место, всё как и было...

Fredman
16.11.2008, 23:56
Медалист - неплохой выбор, одно время был лидером в ЗР

aaaaa
18.11.2008, 18:36
Не понял, а ты чего хочешь? Я написал модель АКБ которую ставят на оффиц. СТО, чтобы люди знали что именно можно купить самому и быть уверенными что это "есть хорошо".

Любой акком. А тем более импортный должен служить не менее 3х лет. на практике 4-5 лет. Поэтому причин ля замены я вижу две. Первая аккум. умер на японских авто т. к. не перенес 2 - 3 месяца моря в разряженном состоянии. Вторая владельцам не хватает емкасти при установленом доп. оборудовании или просто желании послушать музыку при заглушенном авто. В этом случае спасет только аккум с большей емкастью. У брата на даче жарили шашлыки при свете фар, потом их ели и слушали музон из авто несколько часов( у него грузовик 2 акком. по 90АЧ каждый )

deniskin
18.11.2008, 18:45
Вторая владельцам не хватает емкасти при установленом доп. оборудовании или просто желании послушать музыку при заглушенном авто. В этом случае спасет только аккум с большей емкастью. У брата на даче жарили шашлыки при свете фар, потом их ели и слушали музон из авто несколько часов( у него грузовик 2 акком. по 90АЧ каждый )


А откуда в 90Ач АКБ возьмется столько тока, если даже штатный по городу заряжен на 60-80 % (по крайней мере у меня так), как наш генератор будет заполнять емкость в 90 Ач? Какой смысл, если в городе он будет постоянно не дозаряжен еще больше чем штатный? Пусть он будет набирать больше заряда, так как сопротивление у него другое, но все равно этого заряда буден не намного больше, т.к. генератор на такую АКБ не рассчитан.

aaaaa
18.11.2008, 18:57
Вы упустили ключевое слово ГРУЗОВИК.
На цивике генератор 90А. По правилам емкость акком. должна быть меньше не менее чем на 10-15% от тока генератора. То есть акком. в 75 АЧ он зарядит без проблем. Проблема в том чтобы он влез в штатное место сивки.

deniskin
18.11.2008, 19:16
Вы упустили ключевое слово ГРУЗОВИК.
На цивике генератор 90А. По правилам емкость акком. должна быть меньше не менее чем на 10-15% от тока генератора. То есть акком. в 75 АЧ он зарядит без проблем. Проблема в том чтобы он влез в штатное место сивки.


Давай на ты, мы ведь не рафинированные аристократы :)
В теории ты конечно прав, хотя я читал что генератор должен превосходить потребителей на 20-30 процентов, но на практике кроме АКБ есть еще куча потребителей и инженеры посчитали что нужна связка «АКБ(45Ач)-Герератор(90Ач)-Остальные потебители» и я не хочу с ними спорить. Я считаю что емкость АКБ увеличивать нет смысла, для меня единственной причиной для замены, является выход из строя родной АКБ. Вот я и написал в рамках нашей темы марку и модель АКБ которую рекомендуют официалы, если кому пригодится.

Cosmet
18.11.2008, 19:41
deniskin
ты упускаешь из виду то, что на самом деле производитель запроектировал аккум 36Ah (см.рекламную брошюрку :)) - у нас уже зимний усиленный :lol: вариант.
ааааа не прав только в одном - помереть аккум может не только в морском путешествии из Японии, но и за мЕньшее время путешествия из Турции. А местные умельцы после неподзарядки у дилера смогут добить даже и полумёртвый аккум своими доделками по электрочасти.

deniskin
18.11.2008, 19:49
Я брошюру не читал, но думаю там про «35Ач при пятичасовом разряде», а это тоже самое что и «45 А ч при двадцатичасовом разряде». Если они не указали режим разрядки они конечно не правы, это многих введет в заблуждение.

deniskin
18.11.2008, 19:53
Выкачал брошуру, там все верно написано, но не в тех попугаях в которых мы привыкли мерять удавов :)

Cosmet
18.11.2008, 19:58
ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ СИСТЕМА
Емкость батареи В-Ач 12V–36 Ah (5 часов)
Генератор В-Ач 12V–90 Ah
честно говоря, эти 5 часов не вполне понятно - что именно обозначают? Необходимо знать нагрузку (точнее, ток в амперах) который потребляется, и тогда примерно можно говорить о стойкости батареи по времени.

deniskin
18.11.2008, 20:05
Я уже где то писал, не помню где, поэтому напишу опять. Это как человеко/часы, если при той-же работе нам нужно изменить время выполнения, мы должны поменять количество людей, а если нужно поменять количество людей, то нам нужно уже другое время для выполнения той-же работы. Вот и тут комплексное понятие, меняешь один фактор, значит нужно изменить и другой, но общей смысл остался то-же.

deniskin
18.11.2008, 20:09
Вот такое понятие нашел (там про разряд есть)



ЕМКОСТЬ АККУМУЛЯТОРА - количество электричества, забираемое аккумулятором из сети при зарядке и получаемое от аккумулятора при разрядке. Емкость аккумулятора выражается а*ч и получается умножением зарядного или разрядного тока на время зарядки или разрядки. Практически пользуются определением рабочей емкости аккумулятора, под которой понимается количество электричества, получаемое от полностью заряженного аккумулятора при разряде его до минимально допустимого напряжения (у свинцовых до 1,8 в). Полная емкость аккумулятора несколько больше рабочей, но разряжать аккумулятор до полного истощения нельзя, т. к. это может привести к его порче. Емкость аккумулятора зависит от количества активной массы, температуры и плотности электролита, режима разряда аккумулятора (чем больше ток разряда, тем меньше емкость аккумулятора).


и вот еще ссылка
http://www.akb-service.ru/page_10.php

Cosmet
18.11.2008, 20:18
я использую более простую формулу, вызывающую некоторые возражения у отдельных продвинутых электриков, но тем не менее: размерность ёмкости батареи называется "ампер в час", т.е. током в 1А батарея ёмкостью 45ампер/час опустошится за 45 часов. Учесть следует изначальный недозаряд и обязательный остаточный заряд для последующего пуска - она же именно для этого нужна.
Ну а потребления на различные потребители тут неоднократно приводились, желательно ещё только утечку на сигналку свою проверить и не забывать свет выключать, когда он не нужен (ночью в гараже, на шашлыках в безлунную ночь и т.п.) - и всё у вас получицца :)

deniskin
18.11.2008, 20:34
+1
Мне эта методика больше всего нравится, она проста и наглядна, а академическая точность меня не очень сильно волнует (по крайней мере в данном вопросе)

aaaaa
18.11.2008, 22:13
+1
Для того что бы завести авто почти в любую погоду( до - 35) 45 АЧ более чем достаточно. Если на нем не висят "паразиты". И это главное назначение акком. ТЕМА РАСКРЫТА!!!

Rom
19.11.2008, 10:10
Денискин, "академическая" точность в этом вопросе просто невозможна.

ааааа, блажен, кто верует....

опять все обсуждение сводится к чисто теоретическим расчетам-выкладкам. Между тем, рассматривать стоит только ЭКСПЛУАТАЦИОННУЮ сторону вопроса....я лично на теории не езжу.

п.с. Объявляю конкурс на штатный аккум емкостью ровно 45АЧ (20час разряд) при температуре ОС\аккума уж не надо -35, а хотя бы
-10-15, приз - лично от меня - 100тыр (принимаются пожелания участников). Желающие привозят аккум в оговоренное место, и на обусловленной нагрузке в заданных условиях мы все это дело проверяем. Убеждаемся в том, что эксплуатационная сторона вопроса очень далека от теоретической.

deniskin
19.11.2008, 10:40
Ром, я с тобой абсолютно согласен, просто иногда хочется оттолкнутся от каких-то цифр. Все-же понимаю что в машине есть лошадиные силы, и крутящий момент, и расход топлива, почти все понимают, что эти понятия взяты почти «с потолка», они как-то, теоретически и практически рассчитаны, НО рассчитаны для определенных условий (почти лабораторных), в которых наш автомобиль редко бывает. Понятно что все эксплуатируют авто в своих условиях и у них эксплуатационные характеристика проявляются по другому, но отталкиваться всегда от чего-то хочется, всегда хочется сказать у меня двигатель 140 л.с. при 6300 оборотов, 173 Нм при 4300 оборотов и кушает он столько-то. Хотя мало-мальски подкованные в технике люди понимает, что это все далеко от практики, что это все почти чистая, а поэтому мало пригодная для жизни, теория.

П.С.
В общем я тут много наговорил, я хотел сказать, что абсолютно согласен и понимаю, что так и есть.

Rom
19.11.2008, 10:52
В том то все и дело. Самое главное и единственно верное - определить точку отсчета. Но такое, теоретическое, ничем не подкрепленное практически, определение точки отсчета (читай "начальной емкости батареи") приводит к тому, что народ колом встает зимой...Много мной было уже сказано по этому вопросу год назад, но суть остается прежней:
без замеров напряжения, плотности, как минимум учета температурного режима и режима эксплуатации авто (я бы прибавил к этому еще цикл разряда-заряда в стационарных условиях) определение точки отсчета емкости не имеет смысла.
Это, чтобы потом, стоя на обочине, не взывать к помощи...

deniskin
19.11.2008, 11:13
Точно-точно, я вот специально перед зимой произвел профилактическую зарядку АКБ. И провода у меня лежат, но это уже на всякий пожарный случай, у меня даже специально ключик лежит исключительно для снятия клем АКБ, больше не знаю что им можно крутить в машине :)

Cosmet
19.11.2008, 11:34
Это, чтобы потом, стоя на обочине, не взывать к помощи...

так вроде бы и договорились, что взывать к помощи ещё раньше - т.е. прямо с ходу отправляться за новой батарейкой - и вовсе глупо.
"дело не в туалетах, а в головах" (с) :)
Минимальные рассуждения и расчёты с огромнымм допусками говорят о достаточности штатной батарейки в течение нескольких первых лет при гражданских условиях. Негражданские условия могут вызвать жалобы и на танковый аккум, и ещё хрен знает на что.

aaaaa
20.11.2008, 21:34
У меня от ваших теоретических и практических выкладок мозг распух.
Современный исправный авто заводится от штатного аккум до -30 точно.
Предидуший Ниссан в -30 и чуть ниже заводился от крохотного пикимонского акком. 28 АЧ. Не с пол оборота конечно. Сначало схватывал и глох. И со второго старта 100%.

Cosmet
01.12.2008, 13:20
Современный исправный авто заводится от штатного аккум до -30 точно.

абсолютно согласен!
но есть у хонды некая особенность, нелишне соблюдать рекомендации мануала стр.219 (случайно читал аккордовский - в нём фраза дословно повторена):

При низкой температуре окружающего воздуха выключите все вспомогательные потребители электрической энергии, чтобы уменьшить нагрузку на аккумуляторную батарею.
Не нажимая на педаль акселератора, поверните ключ в замке зажигания в положение START (III) для включения стартера. Если двигатель не запустился сразу, продолжайте прокручивать коленчатый вал стартером, но не дольше 15 секунд. Перед тем как предпринять повторную попытку запустить двигатель, сделайте паузу не менее 10 секунд, необходимую для охлаждения электрического стартера.
Если двигатель не удается запустить при непрерывной работе стартера в течение 15 секунд, или если двигатель начинает работать и сразу же останавливается, то попытайтесь снова запустить двигатель, нажав на педаль акселератора до половины ее полного хода. После успешного пуска двигателя отпустите педаль акселератора, чтобы избежать резкого повышения частоты вращения коленчатого вала двигателя на холостом ходу.
Если двигатель по-прежнему не удается запустить, полностью нажмите на педаль акселератора и удерживайте ее в нажатом положении во время работы стартера. Это поможет удалить лишнее топливо, попавшее во впускной трубопровод и цилиндры двигателя. Если двигатель по-прежнему не запускается, еще раз попытайтесь запустить его при частичном нажатии на педаль акселератора
При низкой температуре окружающего воздуха пуск двигателя затруднен.
При отрицательной температуре окружающего воздуха или, если автомобиль не использовался в течение нескольких дней, дайте двигателю прогреться в течение нескольких минут перед тем, как начать движение.
ЗЫ был проездом в ЮжномПорту - огромный выбор маленьких (по размеру) аккумов на 45-52Ah, Варта и Медалист в основном. Есичо, проблем не будет, цена 2.5-3тыр, только вымерить свой тщательно и с рулеткой туда :)

Rom
01.12.2008, 13:45
Современный исправный авто заводится от штатного аккум до -30 точно.

абсолютно согласен!
но есть у хонды некая особенность, нелишне соблюдать рекомендации мануала стр.219 (случайно читал аккордовский - в нём фраза дословно повторена):

При низкой температуре окружающего воздуха выключите все вспомогательные потребители электрической энергии, чтобы уменьшить нагрузку на аккумуляторную батарею.
Не нажимая на педаль акселератора, поверните ключ в замке зажигания в положение START (III) для включения стартера. Если двигатель не запустился сразу, продолжайте прокручивать коленчатый вал стартером, но не дольше 15 секунд. Перед тем как предпринять повторную попытку запустить двигатель, сделайте паузу не менее 10 секунд, необходимую для охлаждения электрического стартера.
Если двигатель не удается запустить при непрерывной работе стартера в течение 15 секунд, или если двигатель начинает работать и сразу же останавливается, то попытайтесь снова запустить двигатель, нажав на педаль акселератора до половины ее полного хода. После успешного пуска двигателя отпустите педаль акселератора, чтобы избежать резкого повышения частоты вращения коленчатого вала двигателя на холостом ходу.
Если двигатель по-прежнему не удается запустить, полностью нажмите на педаль акселератора и удерживайте ее в нажатом положении во время работы стартера. Это поможет удалить лишнее топливо, попавшее во впускной трубопровод и цилиндры двигателя. Если двигатель по-прежнему не запускается, еще раз попытайтесь запустить его при частичном нажатии на педаль акселератора
При низкой температуре окружающего воздуха пуск двигателя затруднен.
При отрицательной температуре окружающего воздуха или, если автомобиль не использовался в течение нескольких дней, дайте двигателю прогреться в течение нескольких минут перед тем, как начать движение.
ЗЫ был проездом в ЮжномПорту - огромный выбор маленьких (по размеру) аккумов на 45-52Ah, Варта и Медалист в основном. Есичо, проблем не будет, цена 2.5-3тыр, только вымерить свой тщательно и с рулеткой туда :)


Космет, а особенность то какая? В том плане, что в выделенных местах особенностей не разглядел.

Что касаемо приобретения нового акб - зима является ОЧЕННО большим подспорьем производителям-торгашам избавиться от залежалых батарей. В первую очередь после форм-фактора советую обратить внимание на дату выпуска акб, отдав свой голос наиболее свежим.

Cosmet
01.12.2008, 14:01
мог бы цитату и поменьше сделать или без неё обойтись, если вслед сразу вопрос идёт ;)
На предыдущих моих машинках не было необходимости держать ключ на стартере до 15сек. в мороз до 20град, были редкие случаи прим.25град - тут вот уже становилось труднее, ниже я уже и не подходил.
В предыдущую зиму уже при небольших минусах явно дольше приходилось удерживать ключ, чем при тёплой погоде. Подобное поведение отмечают баянисты и сервантники. Спрашивал у нашего известного субаровода (у него такой же 45Ah Panasonic) - зимой нет проблем.
Эту рекомендацию (вместе с выдерживанием зажигания неск.секунд или даже трёхкратным его включением-выключением) мне ещё при выдаче машины высказали. И считаю, мне помогло, по старой привычке ожидая запуска двигла на первой милисекунде :) мог бы не только разнервничаться не дождавшись его ;D но и батарейку посадить :( Что возможно и происходит у некоторых.
Также рекомендация выключения электроприложений в момент запуска - нелишняя imho, хотя согласен с тобой - вполне естественная. Но ранее, опять же, не встречал я такого конкретного напоминания в мануалах.
Если почитать форум баянистов - там тоже жалуются на несколько непривычный зимний запуск, так что обращать внимание на эти особенности нелишне, хотя и паниковать не надо :)

ЗЫ про дату пр-ва батарейки: много плюсов :) более того, уже высказывалось на форуме, что проблемы возможно начинаются как раз с того, что дилер при выдаче не проводит предпродажку в отношении батареи должным образом (дорого ведь немалая от завода) - и вредные для неё особенности эксплуатации в первые месяцы могут легко добить уже полумёртвую батарею.

Rom
01.12.2008, 14:16
На предыдущих моих машинках не было необходимости держать ключ на стартере до 15сек. в мороз до 20град, были редкие случаи прим.25град - тут вот уже становилось труднее, ниже я уже и не подходил.
И у меня не было, но в инструкции и к ВАЗу и к ТАГАЗу написана эта рекомендация почти слово в слово. Только я лично не горю желанием выполнять ее ни тогда, ни сейчас, т к если до 5 сек - глушняк и нет вспышек - надо прекращать насилие. Иначе свечи заливает неминуемо...опять же имхо.

В предыдущую зиму уже при небольших минусах явно дольше приходилось удерживать ключ, чем при тёплой погоде. Подобное поведение отмечают баянисты и сервантники. Спрашивал у нашего известного субаровода (у него такой же 45Ah Panasonic) - зимой нет проблем.
Не замечал. Про субару - наглазах нет, ничего сказать не могу.

Эту рекомендацию (вместе с выдерживанием зажигания неск.секунд или даже трёхкратным его включением-выключением) мне ещё при выдаче машины высказали.

Ерунда, традиционно связана со старыми системами впрыска, точнее старыми насосами-системами. К нашей машине не имеет значения.

Также рекомендация выключения электроприложений в момент запуска - нелишняя imho, хотя согласен с тобой - вполне естественная. Но ранее, опять же, не встречал я такого конкретного напоминания в мануалах.

Просто смотрел плохо. Русские мануалы рекомендуют еще "разогрев акб дальним светом", но к чему приводит слепое чтение мануалов я говорил в прошлом годе...

У меня, кстати, появилась некая мысль по поводу отказов акб..... сейчас я ее думаю и ищу на форуме подтверждения-опровержения....некой теории. Но вот стройность пока не выходит.....

Cosmet
01.12.2008, 14:23
У меня, кстати, появилась некая мысль по поводу отказов акб..... сейчас я ее думаю и ищу на форуме подтверждения-опровержения....некой теории. Но вот стройность пока не выходит.....

есичо, заяву в нобелевский комитет помогу написать :)

Rom
01.12.2008, 14:24
У меня, кстати, появилась некая мысль по поводу отказов акб..... сейчас я ее думаю и ищу на форуме подтверждения-опровержения....некой теории. Но вот стройность пока не выходит.....

есичо, заяву в нобелевский комитет помогу написать :)


ага, в шнобелевский..... но я с тобой поделюсь.....

duker
02.05.2009, 10:16
сидел прочел все доводы так и не понял какую акуму брать :)
Бренды - модель
Понял тока что оптима круто но дорого, варта средне и прикольно.
А обьем 45 для ленивых кто не хочет не чего в машине менять. а 65 для тех кто любит получать кайф от мюзика))) хотя лишний запас энергии еще не кому не мешал. Я на примьеру втыкал 65ку дак при -35 заводилась без проблем :)

Суть вопроса изначально была, какую лучше акуму тобишь цена - качество! а засунуть большой или маленький это не проблема. Сами не сможете в сервисе запихают :)

duker
11.05.2009, 08:11
Не дождавшись ответов я себе поставил Аккумулятор VARTA BLUE dynamic 60Ah за 3300 руб. Так как считаю что это цена качество. VARTA - это тот же самый BOSH (один завод, даже акумы похожи). более дорогую акуму стоит брать тока если у неё большой пусковой ток. А так вам машина не на 10 - 20 лет что бы брать акумы по 10тр.

Что бы установить Аккумулятор "VARTA BLUE dynamic 60Ah" в хонду цивик 4д, пришлось немножко извратиться. А тоесть отогнуть дальний крепеж. Купить прижимной от девятки на такие же акумы и снова все закрепить :) Если нужно могу выложить фото как получилось )

AShip
12.05.2009, 10:32
выкладывай :):):)

deniskin
12.05.2009, 10:37
выкладывай :):):)

+1
Просим

Cosmet
12.05.2009, 12:11
наверно, как и тут было сделано http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1066303&postcount=63

Плохиш
18.05.2009, 18:33
а мне вот такой по гарантии поставили...

F-22
08.09.2009, 15:20
Кто, что слышал про АКБ этой фирмы?? Что с качеством?
"INCI AKU АКБ INCI AKU - 60 Classic CA обратная полярность Джип (Турция)"
http://www.acom.ru/catalog/accumulators/inci_aku/classic_ca/89114/

П.С.
Тут поиск и можно поиграть с параметрами
http://www.acom.ru/catalog/accumulators/?filter=1&dbl1=&str1=&str2=&str3=238*129*227&str5=
но все подходящие АКБ 45...

vic-077
09.09.2009, 11:37
а я себе поставил такой АКБ
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47597

F-22
09.09.2009, 12:41
а я себе поставил такой АКБ
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47597

Давно??
Какие впечатления?

vic-077
09.09.2009, 14:31
Давно??
Какие впечатления?

уже более 3-х месяцев, до этого мучался постоянно - когда машина не ездит (более 3-х суток на стоянке) АКБ родная сдыхала в ноль, даж стартер не дрыгался при заводе....
Сейчас проблем не наблюдаю, четверо суток простоя выдержала на отлично.
Дальше время покажет все особенности.

Невесомость
10.09.2009, 17:15
Вот уже практически год стоит желтая Оптима, и могу сказать что ни одного нарекания пока тьфу, тьфу не было...Особенно порадовал, когда в Финляндии и Норвегии при минус 32 заводился с пол тычка, а там климат не как у нас, серьезнее...Так что не жалею, что потратил 6 штук именно на эту аккуму..

epic
30.10.2009, 12:25
Так что не жалею, что потратил 6 штук именно на эту аккуму..

можно ссылочку на данный аккум за 6 тыщ? щас они от 9 тыщ).

Vlad_S
31.10.2009, 11:57
Продаю совершенно новый, в коробке, оригинальный аккумулятор Honda (№ 31500-ST3-100HE) цена 4000 руб. в existe стоит 238$
по всем вопросам звоните тел. 8(926) 210-92-71

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:54 ----------

Продаю совершенно новый, в коробке, оригинальный аккумулятор Honda (№ 31500-ST3-100HE) цена 4000 руб. в existe стоит 238$
по всем вопросам звоните тел. 8(926) 210-92-71

Cardiolog
31.10.2009, 21:54
Даж не пытайся. Форумчанин, готовый купить родную АКБ, еще на свет не родился...

vladon10
01.11.2009, 12:04
Как вариант Deka 551RMF На 55 А/ч, размеры штатные, у самого стоит два года, перед зимами не подзаряжал, примерно 3.500 р.

XimeraX
05.11.2009, 20:46
дааа, вот так все почитаешь и глаза разбегаются))
вобщем проблема все та же, только выглядит немного веселее:
разряжается в 0 за одну ночь, но только когда большой перепад температур (зимой и летом все нормуль). Болеть начал через 6 мес от покупки ( брала в мае, те с первыми заморозками).
Ток утечки проверен - минимален. Официалы заряжают и выгоняют "пастисть", мол мы тут ни при чем. Заряженный то держит, а на сервисе морозов нет.
Из доп оборудования сигналка и "веселый" электрозамок капота, те...... батарейка села.....лови эвакуатор, открыть можно только на подъемнике.

Подскажите кроме Deka 551RMF, что-нить еще встанет без доработки посадочного места (хотелось бы поболее 45 А) ?????????????

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:44 ----------

в общем провода всегда с собой, больше не хочу, надоело

Cosmet
06.11.2009, 22:13
набрёл случайно на сайтик с подбором аккумов по маркам машин
http://www.autoakb.ru/podbor/4/
там нет 8-го сивика, но в 7-м есть выбор двигателя 1.8 2005-2009 :) и для него как раз популярная в местных кругах ВартаБлюДинамик предлагается. Есть точные размеры батарейки - не помню, выкладывал кто-нить замеры? подскажите пли-и-з, совпадают?
Также указан важный параметр - ток холодной прокрутки, ну и цена :) Есть какой-то медалист на сотню дешевле варты, с током 440 вместо 330 и гарантией 3года вместо 2-х. Я бы при необходимости именно такой и искал.
По размерам можно и поболе ёмкость подобрать наверно, если хочется, хотя не в ней причина большинства отказов imho.

ЗЫ сцыла сбивается при повторном входе, там слева на оранжевое поле с нужным текстом надо жмакнуть...
вот резалт

Выбран производитель: HONDA
Выбрана модель: CIVIC VII
Выбран двигатель: 1.8 2005-09
Параметры поиска:
Длина: 238 - 238 мм
Ширина: 129 - 129 мм
Высота: 227 - 227 мм
Ампер-часы: 45 - 45
Полярность: обратная

Wizzard
06.11.2009, 23:32
Только что купил аккум Varta BLUE dynamic B32, характеристики с оф. сайта:
цифровое обозначение типа аккумулятора 545 156 033 3132
серия аккумулятора BLUE dynamic
Напряжение [В] 12
Емкость батареи [Ач] 45
Ток холодной прокрутки EN (в А) 330
Длина [мм] 238
Ширина (мм) 129
Высота [мм] 227
Исполнение днищевой планки B00

Расположение полюсных выводов 0

Вид зажима цепи 1
Короткий номер B32

Куплено здесь http://www.akkumbalt.ru/ за 1980 р. Встал идеально, по габаритам, по зажимам и т.д. Родной аккум умер, сегодня откатался на новом, всё ОК!

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:29 ----------

Кстати, это мне на дилере втихаря отсоветовали заказывать родной, т.к. только под заказ, идёт неделю, и переплата 2-3 тыс. Всё равно Хонда их не делает, а заказывает на стороне.

Cosmet
06.11.2009, 23:38
Длина [мм] 238
Ширина (мм) 129
Высота [мм] 227

спасибо :) чётко совпадает.
а сколько по времени штатный продержался? по гарантии не пытался обменять?

XimeraX
07.11.2009, 12:32
а контакты какие должны быть?
широкие или узкие

поехала искать деку там пусковой ток больше и емкость

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:19 ----------

а за сайт спасибо, хоть посмотрела как эти медалисты выглядят)))

Cosmet
07.11.2009, 14:16
старые сцылы на тесты батареек с фотками http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=711721&postcount=482
и буквами http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=813831&postcount=64 - эта вообще из текущей темы.
Медалист на 2-м месте после боша и перед вартой - сам сейчас удивился :)

XimeraX
09.11.2009, 23:50
на сайте (ссылке), данные какие-то шибко старые
совсем не совпадают по характеристикам на офиц сайтах(((


вобщем
итог мучений:
в субботу приобрела новую АКБ DEKA 551RMF 60A
встала со свистом, переделывать ничего не пришлось
куплена на кунцевском авторынке
цена 3600 р
(расчитывала на 55A, та стоила 3250 р, но что-то она мне не попалась)
пусковой ток 475А
(на сайте Varta заявлен 330)

пока полет нормальный))))))))))))))

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:45 ----------

гарантия 2 года[COLOR="Silver"]

Cosmet
17.11.2009, 20:33
Спасибо за закрепление темы :)
надеюсь все пострадавшие будут теперь здесь искать ответ или задавать вопрос, вместо создания новых тем.

Напомню про гарантию на аккумулятор в сивике: вопрос был тщательно изучен и выяснилось, что существуют сервисные книжки двух разновидностей, в одной из которых есть прямая фраза о гарантии на аккумулятор сроком 1 год. Иногда дилер подстраховываясь, в договор купли-продажи авто вставлял такое примечание. В прочих случаях гарантия составляет 3 года, как и на весь автомобиль.
Существует методика проверки аккумулятора на работоспособность
http://razvilka.no-ip.info/civic/Shop%20manual/Civic%204D%202006/R00/HTML/00/SNB6E00J54200014401FERT00.HTML
(спасибо Raxxx за ссылку)
и желательно, чтобы дилер при гарантийной замене подобным образом проверил бы и новую батарею. А то подсунут такую же разряженную, как и стояла на авто в день выдачи после долгого путешествия с завода - именно это скорее всего является основной причиной многих жалоб.
Для подстраховки очень желательно покататься подольше в первые дни после покупки авто (или замены батареи) для её заряда.

Заряжает батарею в пути генератор - он тоже бывает виноват и его проверке уделено внимание в сервис-мануале
http://honda.ice-nord.ru/civic-06-4d...903FART00.HTML (http://honda.ice-nord.ru/civic-06-4d/R00/HTML/30/SNB6E30A14100012903FART00.HTML)
http://razvilka.no-ip.info/civic/Sho...903FART00.HTML (http://razvilka.no-ip.info/civic/Shop%20manual/Civic%204D%202006/R00/HTML/30/SNB6E30A14100012903FART00.HTML)
(deniskin
http://s56.radikal.ru/i153/0807/fc/ffc21776fd97.gif (http://www.radikal.ru))
Не надо стесняться напоминать сервису, при обращениях с проблемами, обычно списываемыми на аккумулятор, на необходимость проверки ими генератора. Гарантия на него в 3 года никем не оспаривается, а стоит он подороже любой батареи раз в 10 :(

Если генератор в норме, а гарантия на батарею закончилась - надо купить подходящую по размерам и самостоятельно установить. Про выбор батарей - выше очень много полезной инфы.

Cosmet
18.11.2009, 17:59
Денис спасибо, я там поправил, пропустил твои ссылочки.
Кстати, в гарантийной теме, когда я давненько уже статистику в ней считал, было приведено 7 случаев замены аккума, и 6 - натяжителя ремня генератора.

---------- Сообщение добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 20:30 ----------


Я все уже прочитал. Скорее хотел бы услышать экспертную оценку насколько это явление распространенное.
Если это стандартная ситуация, то должно быть во всех цивиках Москвы и больших городов.
Если это нестандартная, то проблема насколько я могу судить или в генераторе или в изначально плохом аккумуляторе (что в принципе исключено), или же в чем-то еще. Хотелось бы понять, что может быть еще, какие причины отказа.
явление распространённое. Рекламные буклетики не скрывают ёмкость аккумулятора 45Ah и производительность генератора 90A, недалеко от цифр расхода бензина и времени разгона до 100кмч ;)
Мануал дополнительно напоминает о желательности невключения электроприложений при запуске и осторожном пользовании ими при зимнем передвижении по городу. Это не категория плохо/хорошо, это - факт, который надо или принять вместе с остальной начинкой/внешностью/ценой или отказаться в пользу бОлее энерговооружённых авто (к примеру, на VW указан аккумулятор 60 и генератор 140).
Я лично вхожу в третью зиму со штатным аккумулятором, зимы провожу в тех же московских пробках без дальних поездок, если и простужаюсь - то не вина в этом невключённой попогрейки, это точно :) Но и езжу почти ежедневно, ну разве что в новыйгод суток трое-четверо подряд простаиваю.
Превентивно вооружился зарядным устройством, но пока не распаковывал :) :)

баян (но полезный) http://www.civic-club.ru/info/article/13887/ про замеры утечек, можно примерно рассчитать энергопотребление в пробке для достаточного своего комфорта, чтобы не оказаться в заглохшем авто.

ivanovds
23.11.2009, 17:13
поставил себе вот такой Аккумулятор Atlas 45 L+ (MF54551) вроде(http://evels.ru/cgi-bin/go.pl?Run=DisplayShopNavigation&ID=119) цена вопроса 2400 рублей. там же и поставил и продиагностировали все там же. и еще сказали что аккумуляторы , в принципе как шины, хватает их на 50-60 тыщ пробега. почему именно этот взял? у него пусковой ток побольше, а брать обьем больше, генератор будет не успевать заряжать. на родном откатал 55000 и из 45 ампер там осталось ну 5 наверное, так мне мастер сказал, при мне мой же проверял, жидкость в нем была вся коричневая....

Brend
02.12.2009, 00:59
я поставил варту себе, купил в Руси, небо и земля со штатным))))
ваще ноу проблемс))))

-=FaNToM=-
02.12.2009, 13:29
Я недавно преобрел автомобиль и сразу обратился к диллерам с вопросом по поводу АКБ, можно ли поставить не 45А а чтото помощнее. Мне однозначно ответили что представительство Хонды дала добро на установку 55А аккумулятора. Капил 55А акум и никаких проблем.

safalnik
02.12.2009, 13:30
Я недавно преобрел автомобиль и сразу обратился к диллерам с вопросом по поводу АКБ, можно ли поставить не 45А а чтото помощнее. Мне однозначно ответили что представительство Хонды дала добро на установку 55А аккумулятора. Капил 55А акум и никаких проблем.

имя дилера?

-=FaNToM=-
02.12.2009, 13:48
имя дилера?

Водном стадионе, называется Алан-Z.

Антон Ник
02.12.2009, 13:56
Тоже поставил полмесяца назад аккумулятор Atlas MF50B24LS(ток холодного пуска 400, емкость 45 А*ч), получше стал крутить (до этого стоял Мутлу емкость 45 А*ч - проездил 4 года, около 90000 км-пошел под списание). Хотелось-бы прикупить Medalist 55B24LS (ток холодного пуска 450, емкость 45 А*ч), но что привезли -то привезли.

Acronis
03.12.2009, 19:51
Не в тему, но попогрейка ведет к мужскому бесплодию :) Так что не увлекайтесь

safalnik
04.12.2009, 12:02
Не в тему, но попогрейка ведет к мужскому бесплодию :) Так что не увлекайтесь

что за бред?!

Acronis
06.12.2009, 03:06
safalnik1980, хамить только не надо, не в трамвае. Культуре видимо в школе плохо учили? Слушай что врачи говорят. ролик (http://rutube.ru/tracks/2678035.html?v=1db5f57751bf04ee99e44eb206545e83)

safalnik
06.12.2009, 09:41
safalnik1980, хамить только не надо, не в трамвае. Культуре видимо в школе плохо учили? Слушай что врачи говорят. ролик (http://rutube.ru/tracks/2678035.html?v=1db5f57751bf04ee99e44eb206545e83)

остынь буян

воробей
08.12.2009, 14:31
Народ, помогайте!!!
Вобщем сел аккум у меня щас. Можно ли у нас (на сивках) прикуривать или же надо аккум заряжать?

safalnik
08.12.2009, 14:44
Народ, помогайте!!!
Вобщем сел аккум у меня щас. Можно ли у нас (на сивках) прикуривать или же надо аккум заряжать?

и прикуривать прикуривали и заряжать заряжали

deniskin
08.12.2009, 15:06
Народ, помогайте!!!
Вобщем сел аккум у меня щас. Можно ли у нас (на сивках) прикуривать или же надо аккум заряжать?

Конечно можно, эта процедура описана в инструкции пользователя (очень рекомендую почитать).

воробей
08.12.2009, 16:37
safalnik1980,
deniskin,
Ребят спасибо! В итоге завел от другого аккума (перекинув клеммы) и, немного поездив, зарядился сам ;)

safalnik
08.12.2009, 16:48
safalnik1980,
deniskin,
Ребят спасибо! В итоге завел от другого аккума (перекинув клеммы) и, немного поездив, зарядился сам ;)

отлично ;)

ivanovds
08.12.2009, 21:52
воробей,
езжай в первую аккумуляторную на беломорской. поставят новый, все продиагностируют. цена вопроса 2400! я так и сделал и не парюсь счас, заводится с полпинка!!!!
п.с. не реклама, реально обслуживание очень понравилось!

воробей
08.12.2009, 22:50
Спасибо, конечно, но пока меня и этот устраивает. Сам по-дурости забыл фары выключить и через 1,5 часа рез-т на лицо

pipilin
09.12.2009, 00:46
Я недавно преобрел автомобиль и сразу обратился к диллерам с вопросом по поводу АКБ, можно ли поставить не 45А а чтото помощнее. Мне однозначно ответили что представительство Хонды дала добро на установку 55А аккумулятора. Капил 55А акум и никаких проблем.

аккум 55 Ач влезает в штатное место или надо куолхозить?
У меня машине год... сегодня было -6... уже дохло крутит..

safalnik
09.12.2009, 03:05
аккум 55 Ач влезает в штатное место или надо куолхозить?
У меня машине год... сегодня было -6... уже дохло крутит..

подзаряди

AShip
09.12.2009, 09:27
Народ, помогайте!!!
Вобщем сел аккум у меня щас. Можно ли у нас (на сивках) прикуривать или же надо аккум заряжать?
хаха
Андрюх
меня и спикера постигла такая же участь на вых днях :):):):)
в итоге за 150 рэ напротив моего дома сервис лада
сняли зарядили и поставили на место
тьфу*3 стук*3 пока все в норме :)
а до этого пришлось купить провода и прикуривать :)

---------- Сообщение добавлено в 08:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:25 ----------


safalnik1980,
deniskin,
Ребят спасибо! В итоге завел от другого аккума (перекинув клеммы) и, немного поездив, зарядился сам ;)
а вот такие махинации к добру на иномарках не приводят :)
имхо лучше прикурить :)

-=FaNToM=-
09.12.2009, 10:35
аккум 55 Ач влезает в штатное место или надо куолхозить?
У меня машине год... сегодня было -6... уже дохло крутит..

Встал как влитой. Короче если решиш, то бери и не обламывайся (непожелееш).

safalnik
09.12.2009, 11:08
Встал как влитой. Короче если решиш, то бери и не обламывайся (непожелееш).

а марка аккума какая?!

воробей
09.12.2009, 11:09
хаха


---------- Сообщение добавлено в 08:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:25 ----------

[/COLOR]
а вот такие махинации к добру на иномарках не приводят :)
имхо лучше прикурить :)

Всё нормально, АБ, от которой заводил была 55 А\ч, а как тут говорят, это допустимо

safalnik
09.12.2009, 11:17
Всё нормально, АБ, от которой заводил была 55 А\ч, а как тут говорят, это допустимо

вполне.
страница 320 мануала Запуск двигателя от внешней аккумуляторной батареи.

sergei_artemev
09.12.2009, 21:41
Завтра покупаю варту в32....задоблася прикуривать....

Azzza
10.12.2009, 16:09
Серега, а чё Варту? Deka или Atlas не рассматривал, которые тут упоминались?
Bosh еще есть :)
Просто сегодня смотрел их все :) можно и Furukawa надыбать :) - но это из области вредных советов... :)

sergei_artemev
10.12.2009, 19:05
Дека на 1000 руб дороже, Бош так же стоит и отличия тока в названии. Фурукава сдохла за полтора года....Мой выбор варта!!!! 3000 руб и она моя!!!

Stalker_rus
10.12.2009, 19:13
отъездил на родном 2 года и 2 месяца (почти 70тык, эксплуатация ежедневная, без простоев). не убивал. доп потребителей серьезных нет. начал умирать - после трехдневного простоя при 0 - 3С завелся с огромным трудом.
Склоняюсь к VARTA В32. Менять по гарантии не хочу, так как жалко времени ради 2,5тыр., а приезжать придеца раза три к ним (да и поставят опять что нить кривое.)...

Толстый
15.12.2009, 01:17
Моя АКБ сегодня утром ушла в отказ, после ночи простоя! Купил TAB 45 а/ч за 2300р. встала как родная

Stalker_rus
15.12.2009, 04:05
навая Varta B32 при -16C после суточной стоянки уверенно завела мотр.

sergei_artemev
15.12.2009, 09:39
навая Varta B32 при -25 успешно завела мотор)

Azzza
15.12.2009, 11:37
sergei_artemev,
Вроде -31оС на улице :) Где еще 6 градусов потерял :)

mystique
15.12.2009, 12:14
родная в эксплуатации более года. сегодня по моей забывчивости спокойно выдержала 6 попыток старта, мотор завелся.
по любому сегодня еду за вартой.

sergei_artemev
15.12.2009, 12:21
Да я по яндексу смотрел ХД Да наверное минус 31)))

Cosmet
16.12.2009, 18:12
набрёл на любопытные данные, особенно в нынешние морозы

при плотности 1,11 г/см3 электролит в АБ замерзнет уже при -7 0С, а при нормальной плотности 1,27 г/см3 - только при -58 0С.

Если замерз электролит, можно ли восстановить работоспособность аккумулятора?
Все зависит от степени замерзания. Если батарея замерзла не на весь объем, и не деформировался корпус, то ее можно восстановить. Лед должен полностью растаять при комнатной температуре, и только потом следует зарядить АБ.

* плотность электролита в АБ означает удельное количество серной кислоты, содержащейся в растворе электролита, при разряде становится меньше серной кислоты и больше воды.

Astral
17.12.2009, 19:08
Варта Блю Динамик b32.
куплен почти год назад. Месяца 3 назад подзаряжал его в целях профилактики перед зимой ;)
Заводит при -30 почти без проблем.
цена 2300р.

safalnik
17.12.2009, 20:11
Родная акб честно говоря названия не знаю. знаю только что made in japan/ название вроде на F. Вторая зима завод на -28 нормальный.

Толстый
17.12.2009, 23:49
Родная акб честно говоря названия не знаю. знаю только что made in japan/ название вроде на F. Вторая зима завод на -28 нормальный.

у меня тоже 2 зимы прожила, а вот третью уже не выдержала

safalnik
17.12.2009, 23:50
у меня тоже 2 зимы прожила, а вот третью уже не выдержала

вот и подумываю прикупать аккум к след зиме, если всё в порядке будет...

Матрикс
18.12.2009, 20:08
третий день езжу на метро... не завелась в третий морозный день (первые два с трудом заводилась, особенно в предшествующий вечер). машина стоит в гараже мордой в стену. если смогу туда подлезть и вытащить акб (стоит штатная), как понять, можно ее подзарядить дома или нет? или прикурить (это уж хз, тк вытянуть машину на паркинге из гаража я б не рискнул, а на нейтралку не уверен, что переключится с мертвой батарейкой)
в любом случае, хочу купить новый аккумулятор. вопрос лишь в том, ехать самому или искать, кто со мной поедет.
и вопросики, как обычно, по выбору.
Варта Блю Динамик b32 встает идеально? футляр одевается? b32 - это тип размера?

---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:03 ----------

238*129*225 - это правильный размер ведь, да? нужен именно такой?

Stalker_rus
18.12.2009, 20:15
купи. встанет. с футляром. идеально.
без акума вытянешь. надо открыть заглушку возле селектора акпп и вставить в щель ключ зажигания и нажать (все есть в штатном мануале)

deniskin
18.12.2009, 20:20
Варта Блю Динамик b32 встает идеально? футляр одевается? b32 - это тип размера?
238*129*225 - это правильный размер ведь, да? нужен именно такой?

Встает идеально, как родная.
Вот полное описание данной АКБ
http://pmd.varta-automotive.com/pmd2/showBatterieDetail.do;jsessionid=BAB8644CB67ABEAA6D4BC058ED0 E292B?ArtikelNr=5451560333132

Матрикс
18.12.2009, 21:25
Stalker_rus, deniskin, спасибо=) поехал тогда в магазин=) а потом буду пробовать вытянуть машину и поменять=)
там ключик на 10 нужен тока? тоже прикупить придется, а то инструменты забыл в другой машине)

Stalker_rus
18.12.2009, 22:34
токо на 10. лучше "петлю" а не "рожок"

Толстый
19.12.2009, 01:26
http://www.pusk12.ru/shop/info/goodsspr/97085/Avtomobil_n_é_akkumulytor:_(_Tab_)_TAB_black_45_A4__obratnay _.htm
я себе такой купил, встаёт идеально!

chelal
19.12.2009, 15:24
подскажите пожалуйста..это обслуживаемая акб или нет?

Толстый
19.12.2009, 15:45
там есть метки уровня электролита и открываемые банки, думаю она обслуживаемая

chelal
19.12.2009, 15:48
ну я у себя на таче ее и сфоткал, но там то ли пленка наклеена, то ли че, но открывашки банок не четко просматриваются, отсюда и вопрос собственно)))

Толстый
19.12.2009, 15:49
у меня в клодовке стоит, если хочешь могу сфоткать чётко и выложить ;D

chelal
19.12.2009, 15:56
ну если не трудно, то выложи, я хоть гляну на него получше))), а то свой еще и не снимал даже...а ты его когда снимал то провода вот эти по верху которые идут, нормально отогнулись, буз проблем? на холоде ты снимал?

Толстый
19.12.2009, 15:59
замена на холоде заняла 10 минут, плюс у меня ещё провод на саб идёт.
Сходил и посмотрел на него, а там написано maintenance free, я это понимаю как необслуживаемый!

chelal
19.12.2009, 16:01
ну ты эти пучки проводов так отогнул или разогрел феном каким нить?
Да, я эту надпись тоже видел и так же закралось сомнение...

Толстый
19.12.2009, 16:05
http://s43.radikal.ru/i102/0912/de/336fda23fc5ft.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0912/de/336fda23fc5f.jpg.html)
http://i045.radikal.ru/0912/46/885168a6cd3ct.jpg (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0912/46/885168a6cd3c.jpg.html)
Выкладываю в большом разрешение, можно прочитать все надписи!
Отгибаются без проблем, подогрев не нужен

chelal
19.12.2009, 16:10
благодарю!

Maxim5555
19.12.2009, 16:34
ну я у себя на таче ее и сфоткал, но там то ли пленка наклеена, то ли че, но открывашки банок не четко просматриваются, отсюда и вопрос собственно)))

обслуживаемый, отрываешь пленку, выкручиваешь пробки, доливаешь (если надо), заряжаешь, ставишь назад, радуешься.

Толстый
19.12.2009, 16:38
у меня с уровнем всё ок. и заряжал тоже, только вот не держит......
возможно надо электролит менять полностью, плотность изменилась, проще купить новый и радоваться

Maxim5555
19.12.2009, 20:10
у меня с уровнем всё ок. и заряжал тоже, только вот не держит......
возможно надо электролит менять полностью, плотность изменилась, проще купить новый и радоваться

не повезло тебе. Я свой зарядил, второй год полет отличный

ciiViic
19.12.2009, 20:10
обслуживаемый, отрываешь пленку, выкручиваешь пробки, доливаешь (если надо), заряжаешь, ставишь назад, радуешься. потом приходишь на утро и нифига не радуешься, а радуешься после того, как купил и поставил новый :) так у меня было :)

Толстый
19.12.2009, 22:15
не повезло тебе. Я свой зарядил, второй год полет отличный
на втором году и у меня был полёт нормальный, а вот на третий не долетел.....
кстати на втором году я свой заряжать и не думал, хотя нет, разок было

---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:09 ----------

в любом случае штатная батарейка умерла после двух лет и одного месяца эксплуатации и 50 000 км. пробега

ciiViic
19.12.2009, 22:48
Уверен, если бы не зима, у меня бы тож протянула бы ещё, а так.... замена.

Толстый
19.12.2009, 22:55
у меня и летом один раз в пробке умерла, руль перестал крутиться, ну а заводилась конечно без проблем

safalnik
20.12.2009, 00:11
народ када аккум снимали все настройки слетали в том числе и трипы???

Azzza
20.12.2009, 00:24
safalnik1980,

У меня трипы остались, но расход и там и там 30л/100км показывала :) (потом близко к истине вернулось).

Толстый
20.12.2009, 01:12
у меня всё осталось

safalnik
20.12.2009, 10:16
спасибо

Maxim5555
20.12.2009, 11:38
Время только слетает

chelal
20.12.2009, 12:31
короче если отцепить только "минус" или только "плюс" акб, то слетает только время, ну и чейнджер при включении начинает ставить первый диск независимо от того кот стоял. Если отцеплять обе клеммы, то ко всему вышеперечисленному слетают расходы в трипах на нули. У меня так получилось..

safalnik
20.12.2009, 14:16
короче если отцепить только "минус" или только "плюс" акб, то слетает только время, ну и чейнджер при включении начинает ставить первый диск независимо от того кот стоял. Если отцеплять обе клеммы, то ко всему вышеперечисленному слетают расходы в трипах на нули. У меня так получилось..

то есть всё-таки слетают трипы?!

chelal
20.12.2009, 14:20
у меня слетели..оба...Как уже говорил - когда отсоединил минут на 5 обе клеммы, может если на более короткое время - ниче б и не слетело.

deniskin
20.12.2009, 14:59
Трипы слетают на половину, пробег по ним остается, а средний расход для этого пробега пропадает. Так можно перед продажей сбросить и потом сказать: "Видишь, я за 40 тыс. не разу не сбрасывал и расход у меня 6 л. на сотню" :)

Матрикс
20.12.2009, 15:18
купил варту б32
2500 в русь в москве
заводится хорошо, встал отлично
старый акб, полуживой, остался. что предложите с ним сделать? на теплую погоду, думаю, хватит на годик...

chelal
20.12.2009, 16:06
Трипы слетают на половину, пробег по ним остается, а средний расход для этого пробега пропадает. Так можно перед продажей сбросить и потом сказать: "Видишь, я за 40 тыс. не разу не сбрасывал и расход у меня 6 л. на сотню" :)

+1
да, пробег остается, показания расхода обнуляются

Стелс
20.12.2009, 16:11
Медалист тоже неплохо.2500 за штучку))) корея.

deniskin
20.12.2009, 19:14
Медалист тоже неплохо.2500 за штучку))) корея.

+1, я скорее всего возьму именно его

Стелс
21.12.2009, 12:01
У япончиков вообще сильно развита политика экономии.Отсюда и маленькие емкости АКБ.Поэтому при выключеном двс не рекомендуется даже радио громко слушать-сдохнет быстро на морозе.Это не говоря уже о фарах и других энергопотребителях.В Картмоторсе где я работал,как мороз так очередь стоит-не крутит,не заводится и т.д.

ErAtev
21.12.2009, 17:58
У меня стоит Медалист на 55 Ач вполне нормально все запускается - стоит уже около года.

deniskin
21.12.2009, 19:42
У меня стоит Медалист на 55 Ач вполне нормально все запускается - стоит уже около года.

А как он по размерам встал? Можешь точно модель сказать, а то я, если что, буду брать именно Медалист? Заранее спасибо.

Kopiloff
22.12.2009, 03:12
я поставил варту себе, купил в Руси, небо и земля со штатным))))
ваще ноу проблемс))))

А какие были "проблемс" со штатным? И в чём заключается "небо и земля"?

ErAtev
22.12.2009, 13:01
А как он по размерам встал? Можешь точно модель сказать, а то я, если что, буду брать именно Медалист? Заранее спасибо.

не помню если честно модель, но встал как родной ;)

safalnik
22.12.2009, 13:44
мне бы тоже модель Медалиста не помешала

deniskin
22.12.2009, 13:52
не помню если честно модель, но встал как родной ;)

Ты уверен что на 55, у них с родными размерами есть только на 45? 55-ка по ширине почти на 5 см. больше родного.

Cosmet
22.12.2009, 13:52
у медалиста всего две 55-х модели
http://www.autoakb.ru/catalogitem/2174/
http://www.autoakb.ru/catalogitem/2175/
отличия навскидку непонятны... размеры указаны - сравнить с нашим просто:
Емкость: 45
Полярность: обратная
Размер: 238x129x227

вроде бы указаны те же мм для 55-го, что и для 45-го.

Serg-Galant
22.12.2009, 13:54
Родная батарея выхаживает 3-ю зиму полет нормальный.

Cosmet
22.12.2009, 14:01
побаяню ещё про ёмкость: это не самый главный показатель, а в зиму при вполне естественном недозаряде (короткие поездки, с подогревом и светом...) бОлее ёмкая батарея быстрее потеряет все свои способности. Решать каждому самостоятельно, но обдуманно!

ciiViic
22.12.2009, 14:16
А какие были "проблемс" со штатным? И в чём заключается "небо и земля"?по моему не одна тема раскрыта: садится..... у кого как, у меня к примеру, воскресенье машина постоит, в понедельник уже в такой мороз хватает на 4 еле дышащих оборота двигателя и каюк.... перед этим заряжал, плотность в норме...

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:11 ----------


Родная батарея выхаживает 3-ю зиму полет нормальный.а машина в гараже ночью?

---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:15 ----------


у медалиста всего две 55-х модели.......
вроде бы указаны те же мм для 55-го, что и для 45-го.мож он 60 высматривает?

deniskin
22.12.2009, 14:24
у медалиста всего две 55-х модели
http://www.autoakb.ru/catalogitem/2174/
http://www.autoakb.ru/catalogitem/2175/
отличия навскидку непонятны... размеры указаны - сравнить с нашим просто:
Емкость: 45
Полярность: обратная
Размер: 238x129x227

вроде бы указаны те же мм для 55-го, что и для 45-го.

Спасибо. У нас я таких не нашел пока.

ErAtev
22.12.2009, 14:53
у меня вот такой и стоит: http://www.autoakb.ru/catalogitem/2174/

Cosmet
22.12.2009, 15:58
У нас я таких не нашел пока.
может замутить поставки? недорого ;)

aaaaa
22.12.2009, 16:53
Родная батарея выхаживает 3-ю зиму полет нормальный.
Аналогичная ситуация. Никаких вопросов к АБ. -25 -28 заводилась без проблем. Машина всегда на улице. После 2х-3х недель стояния(уезжал в отпуск) пускается без проблем. Думаю все проблемы от криво поставленых или паленых сигналок.

Kopiloff
22.12.2009, 17:41
по моему не одна тема раскрыта: садится..... у кого как, у меня к примеру, воскресенье машина постоит, в понедельник уже в такой мороз хватает на 4 еле дышащих оборота двигателя и каюк.... перед этим заряжал, плотность в норме...
По-твоему - да, а по-моему, если человек написал что-то, то надо понятно писать, а не так брякать без какой-либо конкретики. Стоимость такого сообщения - ноль! Мне оно не дало ничего. Может критерии, по которым он оценил новый аккум на "5", для меня несущественны, либо его планка требований в принципе ниже, чем моя. Поэтому и хочется большей конкретики. Да и садится он тоже у всех по-разному, ведь так?

ciiViic
23.12.2009, 09:05
.....Да и садится он тоже у всех по-разному, ведь так?
По разному только в двух случаях: или засадили (шашлыки, музыка до плехи и т.п.) или помирает сам (причин много в яндексе найти можно). Тут (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1959083&postcount=98) ещё отписался, если интересно; последняя строка - почему он засаживается, скорее всего, для меня, окончательный вывод.

Maxim5555
23.12.2009, 19:34
У нас какие клемы, толстые или тонкие?

ciiViic
23.12.2009, 19:48
толстые

chelal
23.12.2009, 20:16
Заряжать акб без снятия клемм можно? или типа можно но не желательно?

ciiViic
23.12.2009, 20:43
Заряжать акб без снятия клемм можно? или типа можно но не желательно?:) лень клемму снять? типа можно но не желательно, только силу тока выставлять не больше номинала АКБ (45 а/ч - 4,5А 55 а/ч - 5,5 и т.д.) Если позволяет время, лучше подольше позаряжать с малой силой тока ~2 А. Нужно учесть ещё, что вначале зарядки ток большой, а по мере зарядки АКБ зарядный ток падает и на заряднике нужно немного добавлять (примерно после часа, полтора). Смотри "мозги" не подпали, экспериментатор :) , я бы лучше снял... хотя бы "+".

Cosmet
23.12.2009, 21:05
толстые
а в мм это сколько? и сколько тонкие?

ciiViic
23.12.2009, 21:49
как-то так:
тип 1 - азия (тонкие)
тип 2 - европа (толстые)

chelal
23.12.2009, 22:02
:) лень клемму снять? типа можно но не желательно, только силу тока выставлять не больше номинала АКБ (45 а/ч - 4,5А 55 а/ч - 5,5 и т.д.) Если позволяет время, лучше подольше позаряжать с малой силой тока ~2 А. Нужно учесть ещё, что вначале зарядки ток большой, а по мере зарядки АКБ зарядный ток падает и на заряднике нужно немного добавлять (примерно после часа, полтора). Смотри "мозги" не подпали, экспериментатор :) , я бы лучше снял... хотя бы "+".

Спасибо!, да уж если снимать, то не только "+". просто опять расход обнулится)))

ciiViic
23.12.2009, 22:03
Сайт (http://www.fbbattery.com/product/export.asp#) нашего 45-го барахла

Kopiloff
24.12.2009, 01:15
А какая у нас модель этого барахла?

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:05 ----------

Интересная статья ссылка (http://www.pap.by/sovety/15/back.html)

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:14 ----------

Гель не для нашей жизни
Рассказывает: Николай Курзуков, Начальник аккумуляторной лаборатории НИИАТЭ


Батареи, которые вы назвали гелевыми, на самом деле таковыми не являются. Никакого геля ни в Optima, ни в Pro Comp и в помине нет. Там обычный электролит. Другое дело, что изготовлены они по AGM-технологии и тоже недоливаемые и герметичные. А вообще, аккумуляторы с гелем внутри можно применять лишь там, где бортовая электрика позволяет очень точно поддерживать режим заряда. Куда там, на отечественных автомобилях даже с исправным реле-регулятором напряжение «гуляет» с 13 до 16 вольт! Да и на большинстве иномарок немногим лучше. А уж если реле-регулятор из строя выйдет, то гелевый аккумулятор можно сразу выбрасывать. Не зря же на нем написано: напряжение заряда не более 14,4 В. Если больше, то гель тает как холодец в тепле и обратно уже не восстанавливается. И вот еще что: у настоящих гелевых батарей, конечно, может быть огромный ток, но только летом. Гель и так вязкий, а на морозе он совсем застывает. В результате характеристики падают наполовину и больше.

Что же касается AGM-батарей, то они не такие капризные, но тоже требуют внимания к состоянию генератора и реле-регулятора. Дело в том, что в аккумуляторах этого типа конструктивно очень мало электролита, и если он выкипит – что делать? Доливать-то некуда…

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:15 ----------

Я буду брать в итоге аккумулятор Deka, изготовленный по AGM технологии. Хотя, может и наберу на Optima, она, по крайней мере в цифрах, лучше аналогичного Deka.

ciiViic
24.12.2009, 09:05
А какая у нас модель этого барахла?

Средний, в верхнем ряду...... FB Hi-Dash

Kopiloff
24.12.2009, 16:55
"The High Quality Power Battery You can Trust"
ГЫ)))

ciiViic
24.12.2009, 19:02
"The High Quality Power Battery You can Trust"
ГЫ)))
Maybe you can trust, but not with the capacity 45 A/h for a Battery :) может они, с большей емкостью, лучше варты

Massive
25.12.2009, 01:44
У меня позавчера разрядился аккумулятор окончательно, который верой и правдой прослужил 2 года. Поставил себе Varta B32. Теперь радуюсь как машина быстро заводится. Перед тем как умер аккумулятор автомобиль при запуске выдавал трель, на которую я не обращал внимания. Сегодня при запуске никакой трели не было. Это моя сигнализация или автомобиль выдавал трель, кто знает?

DoggyDogg
25.12.2009, 19:56
Поставил себе корейский Solite 50-ый,стартовый ток что-то около 430.Встал как родной.Стоимость 2700+100 насадочки на тонкие клемы.Пока всё нравиться:)

Kopiloff
26.12.2009, 23:44
Ребят, для меня вопрос клемм так и остался открытым. Может, конечно, в чём-то был невнимателен был, за что заранее извиняюсь.
У нас тонкие или стандартные клеммы???

Толстый
26.12.2009, 23:46
СТАНДАРТНЫЕ!

Cardiolog
26.12.2009, 23:46
Стандартные

Kopiloff
27.12.2009, 00:15
Спасибо, всё понял. Просто невнимательно прочитал пост Снуп Дога)))
Мне показалось, что он покупал ещё накладки с толстых клемм на тонкие...
Теперь, всё ясно. Видимо, его аккум имеет тонкие клеммы, и его насадки обеспечивают безболезненное подсоединение толстых клемм.
Всем спасибо!)))

nblx
27.12.2009, 21:05
я купил обычную варту объемом 45 а/ч за 2000р! всё встало как родное! доволен им полностью!

Kopiloff
28.12.2009, 00:43
Я тут где-то давал ссылку на статью об аккумуляторах, в которой, в частности, были описаны минусы гелевых аккумуляторов.
Так вот, аккумы по технологии GEL уже практически никем не производятся, т.к. имеют ряд серьёзных минусов. Одни из лучших аккумуляторов сейчас - это сделанные по технологии AGM. И Optima - ни разу не гелевый, а AGM!!!
"Гелевый" - устаревшая технология, и это устаревшее понятие многие продолжают применять к технологии AGM. Не надо их путать!

Slam4ik
29.12.2009, 23:03
Сегодня заглох при езде в пробке :((( Ощущения не из приятных, остановился прям чётко на перекрестке, гасло всё как в звездолетё...но не заводилось... звонок дилеру - вердикт АКБ:)) типа вы не первый, кто ЗИМОЙ в ПРОБКЕ, СЛУШАЕТ МУЗЫКУ, ПОЛЬЗУЕТСЯ КЛИМАТОМ И ОТОГРЕВАЕТ СТЕКЛО, вместе с ЗЕРКАЛАМИ...очуметь прикурил, доехал до дома и в форум....:))
До этого проблем с АКБ не было, езжу каждый день и по пробкам Московским.
Родной АКБ у дилера 6800 руб., посоветовали неоригинал на 55а/ч.

Kopiloff
29.12.2009, 23:24
Купил-таки я Optima. Поставить пока не удалось - времени нет, т.к. решил ещё и клеммы поменять. Смотреть на штатные без слёз невозможно.
У "Агропроектсервис" (официалы - они в списке на офсайте Optima) сейчас вкусная цена (по сравнению с другими): 7900р. за подходящий нам YellowTop 2.7. Они не занимаются розницей, но ввиду кризиса лишние продажи никому не помешают. И всем хорошо)

Pavel*
31.12.2009, 03:53
Да, заглохнуть зимой в пробке не из приятных, сочувствую. Замена аккумулятора искореняет проблему? И почему аккумулятор садится во время работы двигателя?

Cosmet
31.12.2009, 09:16
Pavel*
попробуй сделать
тынц (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1862817&postcount=121) & жмак (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1862950&postcount=122)
:181

Kopiloff
01.01.2010, 03:41
Да, заглохнуть зимой в пробке не из приятных, сочувствую. Замена аккумулятора искореняет проблему? И почему аккумулятор садится во время работы двигателя?

Паш, всякое бывает... Аккумулятор долго проторчал без дела, за ним никто не ухаживал, хрен знает сколько машина стояла с ним, возможно разряженым. Контакт с клеммами не идеален, клеммы сами - Г! Много факторов.
В любом случае, лучший аккумулятор не помешает, если денег не жалко. А потом станет ясно, в нём ли дело.
p.s. Ёмкость ничего не значит, кроме времени автономной работы музыки и т.п. В плане запуска двигла и прочих удобств другие параметры важнее...

Cosmet
01.01.2010, 13:56
всех с наступившим, УРА!!!
в москве обещают усиление морозов :( хорошо хоть без сильного снега :)

Есть ещё существенно важный зимний момент - зарядка (повышение плотности электролита) теоретически начинается только при плюсовой температуре электролита, в короткие зимние поездки легко посадить любой аккум, потом за ночь он вообще замёрзнет... Может быть и не зря япы прижали вплотную к аккуму расширительный бачок, я всё жалел что он далеко от омывателя - но аккум важнее конечно.

на холостых (в пробке) генератора хватает видимо лишь на искрение 4-х свечек да на подсветку приборки, точного расчёта нет поскольку неизвестно, на каких оборотах какова производительность (в амперах) генератора?

Экстремалы-экспериментаторы могут проделать такой фокус: на холостых сразу после пуска холодным утром снять минус с аккума - двиг должен продолжать работать, последовательное подключение потребителей определит критическое их число (сумму потребляемых ампер) для поддержания зажигания от генератора в пробке. Надо ещё помнить, что в пробке мы как правило не только слушаем музыку, сгоняем лёд с заднего стекла и зеркал, греем любимые попы - но и жмём на тормоз, не выключаем ближний и птф, гоняем дворники, крутим рулём... а это всё тоже немало жрёт энергии.

sergei_artemev
01.01.2010, 17:48
Я пробывал так делать, скинул акумулятор вообще, ближний свет и музыку на холостых тянет, только ЭУР иногда отключался

WhiteFox
04.01.2010, 06:22
Гена Ваз2110 выдает 80А при 6000об (3000об двигла), график мощи линейный.
Проверял- на ХХ зарядки нет, начинается с 1500 об.

deniskin
04.01.2010, 15:45
Проверял- на ХХ зарядки нет, начинается с 1500 об.

Это ты про Сивик или про Ваз? Как именно проверял?

Cosmet
04.01.2010, 15:59
скорее всего он про ваз, но цифра 1500 тут всплывала уже и раньше, в принципе похоже на правду... Хотя просто требуется токосъёмная характеристика нашего генератора, никто нигде найти не может :(

nntuning
05.01.2010, 00:11
Доброго времени суток, форумчане!
Пишу в этой теме свой первый пост на форуме! Собственно принимайте в сивиководы!
Сегодня сдохла родная АКБ. Машине 2 года 3 месяца, пробег 51 000. Сдохла напрочь! Позавчера проверял емкость и обнаружил муть - осыпалась видать совсем! Начала дохнуть наверное с месяц назад и сегодня бах и намертво! Заряжай - не заряжай и 2-х раз провернуть не может... На собственном опыте хочу посоветовать: меняйте АКБ сразу, как почувствовали, что конец ей близок, а то получится, как у меня - сдохла в самый неподходящий момент! И еще такой вопросик к знающим: на сколько вредно заводить сивик 4d механика с лямки?

-ViP-
05.01.2010, 00:30
nntuning,
особого вреда нет, так же как на др. авто...сам не доводил до такого

Толстый
05.01.2010, 02:04
Моя батарейка отходила 2 года и 2 месяца, 49 000 км.

WhiteFox
05.01.2010, 09:03
Проверял на 10-ке.
Надо учитывать, что на возбуждение ген-ра идет до 5А и то, что зарядка малообслуживаемых ак-ров идет в диапазоне 13,8..14,5 В

deniskin
05.01.2010, 12:53
У меня не смогла завестись два дня назад, стартер даже не завывал (напряжение было 11.6, смог только замки открыть и со второго раза замок капота). И это после 4 дней простоя. Новую решил купить еще месяц назад, думаю взять Медалист. Старый пока зарядил дома, т.к. новый смогу купить только через неделю-две, жду когда придет новая партия.

---------- Сообщение добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:51 ----------


Проверял на 10-ке.
Надо учитывать, что на возбуждение ген-ра идет до 5А и то, что зарядка малообслуживаемых ак-ров идет в диапазоне 13,8..14,5 В

Я ток не проверял на Сивике, но смотрел напряжение. На холостых, с включенным ближним и вентилятором в салоне включенным на два деления, показывало 14.3, когда дал 3000-3500 оборотов, поднялось до 14.4.

T S V
05.01.2010, 12:55
В мае будет два года машине,батарея в норме,если не одно но....
Крутит но не может прокрутить при -20.Заменил на Варту В32,буду наблюдать.
Родной подзаряжу,будет в запасе.

Cosmet
05.01.2010, 13:02
У меня не смогла завестись два дня назад.
если мне не изменяет память - это уже не родная, а голубая динамичная варта?